Мы - урумы

А Бог его знает! Мама родилась в Днепропетровской обл, Солонянский р-н, с. Широкое, и с неукраинской фамилией Майтала. Что означает эта фамилия дословно, я узнала из "Популярного этимологического словаря". Это все что я знаю...

Орфф что означает фамилия Таки?

ну или может означать

Греки возвращаются в сожженный Крым
http://www.svpressa.ru/world/article/26046/

"...Промозглым мартовским утром 1942 года село Лаки перестало существовать...
Акцию проводил Коушский карательный отряд, сформированный из местных мусульман и татар-дезертиров Красной Армии. Первым каратели убили председателя колхоза "Нео зои" Владимира Лели. Расстреляли мужчин, зажгли дома с женщинами и детьми. Выбегавших малышей бросали в огонь живьем.
Чудом выживший подросток Юра Спаи свидетельствовал, как кричали из пламени гибнувшие люди. Закончив операцию, каратели двинулись маршем на Бахчисарай. Колонну вел дед нынешнего председателя Бахчисарайской районной администрации Ильми Умерова..."

Автор статьи пишет «на территории Крыма появится первый греческий населенный пункт». Такие поселки существуют давно. Моя знакомая живет в одном из них – Акрополис. В 1992 – 1993гг жилой квартал Акрополис в Симферопольском районе был выделен крымскими властями грекам. В самом городе Симферополе в массиве Каменка были выделены улицы еще в 1991-м. Греческое население этих жилых районов неоднократно получали материальную помощь как диаспора со стороны Греции и Одесского греческого сообщества. Это единицы из того, что известно мне. Но уже 2000-му году здесь осталось несколько семей. Так как всю получившую землю под участники они благополучно продали тем же крымским татарам.
«Скифов и тавров больше нет. – Говорит автор, - Значит, именно у греков больше всего прав считаться первым по-настоящему коренным крымским народом?» Если честно то и тех греков, которые прибыли основывать колонии на территории Северного Причерноморья давно нет. Они ассимилировались точно так же как и тавры и скифы и еще куча народов, которые пришли после них. Можно смело сказать, что все эти народы принимали участие в этногенезе коренных народов Крыма. А кто спорит с этим фактом, то спорит с ведущими профессорами исторического факультета ТНУ, которые каждый год проводят археологические экспедиции по всей территории Крыма. Кто бесследно исчез, так и не оставив потомков, так это киммерийцы. А кровь остальных народов будь то тавров, скифов, греков, алан, хазар, готов, гуннов и многих других уже навсегда будет присутствовать у коренных народов Крыма – крымских татар, караимов, крымчаков и урумов.
Еще один тезис: «Крымские татары должны признать свою вину и покаяться перед греческим народом, - плачет у памятника жертвам трагедии старик Спаи». А кто же должен просить прощения у крымских татар, чьи деревни не менее жестоко были сожжены фашистами, а уже после освобождения от немцев советской армией.
Вторая мировая война обошлась крымскотатарскому народу очень дорогой ценой. В этой войне участвовало около 60-ти тысяч крымских татар, из числа которых более 36-ти тысяч погибло (более чем каждый второй). Кроме того, 17 тысяч парней и девушек были активистами партизанского движения, 7 тысяч участвовали в подполье. Более 20-ти тысяч крымских татар были насильно угнаны фашистами в Германию. Сожжены дома и стерты с лица земли 127 крымскотатарских сел и деревень. Каждая из которых, так же как и Лаки, может претендовать на «звание» Крымской Хатыни. А кто ответит за татарскую деревню, забытую в глуши Красноперекопска, чье население, забыв депортировать, власти решили утопить в Черном море. А ведь там были невинные дети, женщины и старики, чьи сыновья и мужья сражались за освобождение так называемой Родины? За массовое сопротивление в тылу врага 12 тысяч крымских татар было уничтожено фашистскими карательными отрядами. На всех фронтах Отечественной войны крымские татары показали образцы героизма и стойкости. Крымские татары сражались против гитлеровской Германии не только на фронтах Второй мировой войны, но также принимали активное участие в партизанском движении против оккупантов. В Крыму действовали три партизанских соединения: Южное, Северное и Восточное. И каждое соединение состояло из бригад: Южное и Восточное из двух, Северное - из трех. Из трех партизанских соединений в двух комиссарами были крымские татары. Комиссарами крымские татары были также в двух бригадах из семи и в десяти отрядах из 28. Наиболее крупным по составу было Южное соединение - комиссаром был Мустафа Селимов. Комиссаром Восточного соединения был Рефат Мустафаев. Следует отметить, что, согласно составу, численность населения девяти деревень Крыма составляла 11647 человек, из них мужчин призывного возраста было 2558 человек. Из этих девяти деревень были призваны в армию и воевали на фронтах - 1830 человек, а в партизанских отрядах сражались 382 человека и в подполье 129 человек. Таким образом, данные исследования показывают, что все способные носить оружие крымские татары активно сражались против фашизма.
И напоследок еще один тезис: «кто и как потратит 12 миллионов долларов, обещанные Европейским Союзом Крыму на дальнейшее «обустройство депортированных» в 2010 году. И сколько от этой суммы получат потомки депортированных греков». 17 марта 2010 года, в Брюсселе (Бельгия), в здании Европейского парламента состоялись слушания о положении крымскотатарского народа и проблемах восстановления его прав, на которых с докладом «Проблемы и перспективы стабильности в Крыму» выступил Председатель Меджлиса крымскотатарского народа, народный депутат Украины Мустафа Джемилев. А кто из представителей депортированных греков там присутствовал? Если вы знаете, я - нет….

Нельзя все сводить к межнациональным разборкам.
Да, был факт преступления, но не в массовом порядке, как в 1937 году или в 44-ом году поступила советская власть со всеми нацменьшинствами.
За преступления и ошибки надо отвечать всем.

По статье...
Ну, были уроды и среди русских и украинцев.
Немцы два года были в Мариуполе в 41-43 годах. Они были в ужасе от того, как местные жители писали ЛОЖНЫЕ доносы друг на друга, чтобы выслужиться перед немцами. В конце-концов, немцам самим это всё надоело, и они решили расстреливать за ложный донос. Тут же все доносы прекратились.
Это исторический факт.

Так же слышал и читал, что жители Украины в массовом порядке служили у немцев полицаями. Цифры сейчас не помню точно, но счет идет на многие сотни тысяч. И не только жители Западной Украины, а повсеместно по всей Украины.
Да, и в самой России хватало полицаев среди местного населения.

Возникает вопрос- а почему Сталин не депортировал украинцев и русских, граждан Украины или России, куда-нибудь в Сибирь? Ведь, среди них тоже были полицаи.

Просто, с нацменьшинствами проще было справиться, чем с русскими и украинцами.

Nikоs.ru, понимаешь, власть на украине поменялась. и теперь будут копать под всех оранжевых.
в том числе и главу бахчисарайского района.

Парадигма уязвимой риторики, направленной не на установление истины, а на формирование правдоподобности - "делай как я говорю, а не как я сам делаю", а расширение предмета темы ведет к кризису самой темы. Поэтому тема про Лаки не требовала привлечения более обширных данных, а неприятие оппонентом необходимости восстановления села лишает его самого возможности заявлять сопоставимые требования...

Да, айсерезец (из этого села в османский период урумов переселили в горы и заселили турками с Анатолии - конкретно, по Ай-Серезу при присоединении Крыма к России ни один житель не смог указать название существовавшей там когда то церкви - что говорит о "пришлости" ее жителей, а не их "исконности"), и не скрывает престижность своих османских корней перед крымскотатарскими.
Но тогда возникает вопрос: а что тогда считать сообществом крымцев и временем его образования? Ведь турки южнобережья формально стали крымцами только после присоединении Крыма к России. Но тогда крымцами становятся вообще любые проживающие в Крыму безотносительно к их происхождению, в т.ч. украинцы и русские. И актуальность вопроса о "коренном" населении исчезает - тогда все жители сейчас коренные крымцы.
Но если все-таки речь идет о различии в этно-корнях, тогда М.Д. не крымец в прямом понимании термина, т.е. не потомок исконных (например, до османской оккупации полуострова) обитателей Таврики.
Вообще я сам за мир и дружбу... но на паритетных началах.

Не, у меня открыто несколько окон и безлимит круглосуточный, вот и бывает ощущение что я "на сайте")))

http://regnum.ru/news/1264948.html
Крымские татары хотят переименовать Симферополь в Акъмесджит, а Севастополь - в Ахтияр

...возвращение городам и селам Крыма крымско-татарских названий восстановит историческую справедливость. "Более тысячи населенных пунктов Крыма, включая и крупные города, имеют свои исторические названия на крымско-татарском языке, которые нужно восстановить. Например, Симферополь - Акъмесджит, Феодосия - Кефе, Евпатория - Гезлев, Севастополь - Ахтияр", - рассказал он. Джемилев заверил, что процесс переименования не потребует значительных финансовых средств...

Цитата
IgorM пишет: как понятно и то, что будущее Крыма- протурецкое. для греков потерянная земля и ловить там нечего.

почему? надо просить правительство греции о помощи репотриантам. мы крымские татары, урумы и ромеи как истинные потомки античных греков в праве расчитывать на это. ))))

"Требуют деньги за депортацию. бедный, несчастный, угнетенный русскими, народ". Не только крымтатары требуют и наши в Греции на страницах русскоязычных газет требуют деньги за депортацию греков. Требуют в основном цалкинские, из тех кто "рулит" в России в игровом бизнесе, проституции, наркоторговле и т.п. Нарулитесь μαλακει, уйдет еврейская власть и вас погонят, вместе с другими чичами. Жалко, что пострадают порядочные люди за компанию.

Цитата
madan пишет: В зеркало посмотри потомок.В 13-15 веках Крым был завоеван монголотатарской ордой,с образованием Крымского ханства.Все местное христианское население было продано на невольничные рынки. После оккупации Крыма немцами, все мужское население Крыма воевало в татарских дивизиях на стороне немцев. Читайте официальные сайты, а не верьте проплаченым турецким провокаторам.

Какими греки видят других

За исключением турок, греки не питают недобрых чувств к каким-либо другим нациям.
Правда, они не особенно жалуют болгар и славян, живущих к северу от их границ, которые, не удовлетворенные уже завоеванными греческими территориями, имели намерения расширить свои владения к югу до Эгейского моря.
Не пылают они особой любовью и к албанцам, которые умудрились нажиться на греческой гражданской войне и затащить за коммунистический "железный занавес" область Северного Эпира с полумиллионом населяющих его греков.
Когда дело доходит до прозвищ, у греков имеется собирательное понятие coutofragi, что означает глупые франки или глупые западноевропейцы, что относится ко всему Западу. По всей вероятности, это выражение сохранилось со времен оккупации Греции в XIII веке франками - участниками Четвертого крестового похода. Вот уж истинное столкновение цивилизаций, когда невежественные рыцари в железных доспехах вламываются в утонченную Византийскую империю, круша на своем пути все, что выше их понимания!
Более поздние времена породили следующие обобщения: турки - boudaladas, то есть толстые и глупые, или же apisti - неверные. Славяне, особенно болгары, - gourounomites, уродцы со свиным пятачком вместо носа, или kommitadzides - головорезы, которые на рубеже века совершали набеги на Македонию, склоняя греческое население (которое тогда мучилось под турками) обратиться в болгар.
Итальянцы - ни на что не годные макаронники (греки не забыли, как основательно они побили итальянскую армию во второй мировой войне). Французы - в зависимости от пола - или жиголо, или кокотки, или же хитроумные дипломаты, что вовсе не является комплиментом. Немцы - трудоголики, ирландцы - алкоголики, шотландцы скупые, евреи - тоже прижимисты, но зато умеют отлично торговаться.
Испанцы - страстные любовники, египтяне - неграмотные феллахи, арабы - бедуины, которые и пальцы сопрут, если вы протянете им руку для рукопожатия. Вся Африка населена ленивыми арапами, которыми пугают детей; американцы наивны, и этим надо пользоваться; русские - haholi - бесформенные мясные туши; китайцы - такие же непостижимые, как и их язык.
И, наконец, лорды и джентльмены - англичане, ходячая пунктуальность, хотя народец холодный.
Остальные нации могут катиться к черту.

Цитата
madan пишет: В зеркало посмотри потомок

а насчет внешности вы не переживайте. в юнные годы я часто посищал Анапу и на улице ко мне часто подходили ребята со словом "ясу"

«...Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...» [5].

Как мы видим, дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 году в Красную Армию дезертировали 120 человек [6].

Затем началось прислужничество оккупантам.

«С первых же дней своего прихода немцы, опираясь на татар- националистов, не грабя их имущество открыто, так, как они поступали с русским населением, старались обеспечить хорошее отношение к себе местного населения», — писал начальник 5-го партизанского района Красников [7].

А вот красноречивое свидетельство немецкого фельдмаршала Эриха фон Манштейна:

«...большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооружённые роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было всё же много русских» [8].

«Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар “Адольфа Эффенди”» [9].

Имеющиеся в распоряжении ОК ВКП(б) факты свидетельствуют о том, что татарское население многих деревень не только сочувственно относится к партизанам, но и активно помогало им. Целый ряд татарских деревень горной и предгорной части Крыма долгое время оказывал помощь партизанам (дер. Кокташ, Чермалык, Бешуй, Айланма, Ай-Серез, Шах-Мурза и другие), а десантные части, прибывшие в январе м-це 1942 г. в г. Судак, целиком снабжались продовольствием окружающими татарскими селами этого района. Отряд Селезнева 4 месяца стоял в деревне Бешуй и снабжался продовольствием. Нельзя не отметить такой факт, характеризующий отношение местного населения к партизанам. В августе месяце 300 человек партизан 1-го района ввиду у населения в течение трех суток о***али лодку на берегу моря, но никто из местных жителей не выдал их, а наоборот, когда отряд проходил и оставлял за собой следы,то чабан-татарин прогнал по следам партизан отару овец с расчетом замести следы партизан ......