http://www.greek.ru Новое в теме Мы - урумы форума на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 17 Apr 2026 14:16:46 +0300 Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Demis18 написал:
И насчёт туркоязычных греков - пора забывать этот собачий язык,навязанный турками.
=============
Это глупость. А если война начнется с Турцией или Северным Кипром, туркоязычные греки незаменимы будут для перехвата турецких переговоров.
12.12.2020 15:36:56, Dimitriadi.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message642960/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message642960/ Sat, 12 Dec 2020 15:36:56 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Гость написал:

====quote====
Caspi написал:
Конечно, каждый волен себя считать тем кем хочет и Урумы могут быть Этническим Греками, но это будет скорее вроде как "Фома не помнящий родства".
=============
Каждый волен себя считать тем кем хочет, но истина дороже.Подавляюшее большинство Урумов это не этнические греки, хотя православные, это опровославленные тюрские племена, туркоманы, турки,огузы, лазы(отуреченные грузины),возможно опровославленные курды и.т.д.В отличие от Ромеев, те кто говорит на понтийском диалекте, Урумы не играют на лире, не танцуют серу и.т.д, что говорит о вышесказанном....
=============
У них фенотипы как на древнегреческих амфорах, какие огузы с курдами? Курды вообще ираноязычны...
12.12.2020 14:52:45, Dimitriadi.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message642959/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message642959/ Sat, 12 Dec 2020 14:52:45 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Демиш написал:

====quote====
Nikоs rus пишет:
ирал фамилии при поиске- Дэмиш,Демишев, Димишев и Дэмишев, но не находятся! Только фамилия Демиш!
=============
Кстати у Суворова было много ошибок. Почему то он не указал село Богатырь, обозвав его Лака. Почему? Зная, что он был старым лисом, можно предположить, чтоб не подумали вдруг ,что он татар прихватил. Ведь Богатырь это татарское слово-батыр. Наверняка, ему так и озвучили название этого села. А селение Батыр-Богатырь и по сей день стоит в Крыму, а вот Лака нет.
=============
Это не у Суворова ошибки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%91%D0%B0%D1%85%D1%87%D...

https://po-krymu.ru/derevnya-laki.html
12.12.2020 14:47:41, Dimitriadi.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message642958/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message642958/ Sat, 12 Dec 2020 14:47:41 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
ЕПРСТ, а зачем вам это нужно?
09.10.2016 20:01:08, almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message640200/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message640200/ Sun, 09 Oct 2016 20:01:08 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
Здравствуйте. Вы не знаете в каком году изменили в СССР Греческое фамилии на Греческом заканчивание? Например когда Асланов стал Асланиди. И вы не знаете в СССР свидетельство о рождении на графе национальности у Греки как написано? просто Грек, Понтийские Грек или Урум?
28.09.2016 07:20:49, hercules.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message640176/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message640176/ Wed, 28 Sep 2016 07:20:49 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Caspi написал:
Конечно, каждый волен себя считать тем кем хочет и Урумы могут быть Этническим Греками, но это будет скорее вроде как "Фома не помнящий родства".
=============
Каждый волен себя считать тем кем хочет, но истина дороже.Подавляюшее большинство Урумов это не этнические греки, хотя православные, это опровославленные тюрские племена, туркоманы, турки,огузы, лазы(отуреченные грузины),возможно опровославленные курды и.т.д.В отличие от Ромеев, те кто говорит на понтийском диалекте, Урумы не играют на лире, не танцуют серу и.т.д, что говорит о вышесказанном....
14.12.2015 19:56:10, Гость.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message638681/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message638681/ Mon, 14 Dec 2015 19:56:10 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Nikоs-Rus написал:

====quote====
Пан пишет:
ведь это открывает грекам двери в тюркский мир, который довольно обширен
=============
Связуещее звено между двумя цивилизациями.

Греки-понтийцы обычно знали "свой" язык и тюркский. Кстати, некоторые ошибочно считают, что греки насильно, под страхом смерти, обучались тюркскому языку... Тюрский язык грекам нужен был для общения с тюрками и представителями властей!
Греки, которые ассимилировались с турками, знали только тюрский язык и постепенно меняли свою веру на мусульманскую.
Греки-урумы это те греки, которые ассимилировались с турками, но не успели (чаще всего- не хотели этого делать!) полностью поменять свою веру на мусульманскую. Немало турок, также, переходило в христианскую веру и стали называть себя греками-урумами.
Я согласен с автором темы, что греки-урумы должны знать свою историю, но не совсем согласен, что урумы- это ОСОБЫЙ этнос! Для этого надо иметь свое, уникальное, название, а не двойное- "греки-урумы".
=============
например, долган официально объявили отдельным народом, хотя они как и якуты называли себя саха.
13.12.2015 13:09:01, Гость.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message638672/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message638672/ Sun, 13 Dec 2015 13:09:01 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
Счего они они взяли что скоро они небудут разговаривать на этом удивительном языке наших предков
31.10.2015 21:02:47, Гость.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message638485/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message638485/ Sat, 31 Oct 2015 21:02:47 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
Я как единственный тюркоязычный в этом форуме могу добавить, что Урумы или Румы не означает "Грек" на Огузское диалекте тюркских языков, а означает тот кто исповедует Греческую-Православную веру. Этнических Греков называют Юнан (Yunan), а страна следовательно Юнаныстан (Yunanistan). А Урумы ближе по языку к Караманлы, а те в свою очередь Азербайджанскому языку. Примером Тюрко-Православных в Византии является Вардан Тюркский (Βαρδάνης ὁ Τοῦρκος). Конечно, каждый волен себя считать тем кем хочет и Урумы могут быть Этническим Греками, но это будет скорее вроде как "Фома не помнящий родства".
14.08.2015 10:20:11, Caspi.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message637911/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message637911/ Fri, 14 Aug 2015 10:20:11 +0300 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Бореад пишет:
Если не ошибаюсь, это всётаки урумы

=============


Да, это Лесниково. Кстати даже татары, которые жили там не изменили название, а вот уже после их высылки поменяли название.Вот здесь посмотрите карту языковых диалектов. http://www.azovgreeks.com/library.cfm?articleId=29
име ромеос. Или урум по другой классификации. Можно и росопонтиос, не обижусь. Или грек российского разлива.
15.02.2014 00:35:49, val.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629024/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629024/ Sat, 15 Feb 2014 00:35:49 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
val пишет:

====quote====
Бореад пишет:
Насчёт деревни - обращайтесь, помогу чем могу.

=============
В Севастополь мы приехали так как родственник жены оттуда (тоже капитан, кстати). А потом уже , кроме собственно поездок по ЯЛТЕ, АЙ Петри и другим местам посетили деревню Счастливое, недалеко там была Стыла (Стиля), где жили греки ромеи. До самой деревни, точнее до остатков ее не дошли, поленились - пешком около 6-7 км идти.

=============
Вот она
Если не ошибаюсь, это всётаки урумы. Но могу и ошибится, в принципе не суть важно =)
15.02.2014 00:25:06, Бореад.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629023/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629023/ Sat, 15 Feb 2014 00:25:06 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
val пишет:
Ромеос (или по новогречески ромиОс) - используют сегодня только понтийцы. Я этом имел в виду выше. А хоронитьнас не надо .

=============
В период существования Византийской империи названием «ромеос» определялась принадлежность к гражданам империи, исповедующим православное христианство. Во времена османского владычества «ромеями» стали называться только греки-христиане. После образования новогреческого государства в 1830 году жители Греции стали называть себя эллинами, подчеркивая свое греческое происхождение. В эту эпоху закрепилось выражение «Каждый эллин - православный». Греки же, проживающие вне Греции, по традиции 2000-летней давности продолжали называть себя ромеями. На протяжении многих веков греки, называя себя римлянами "ромеос" по принадлежности к той или иной империи, понимали, что они являются эллинами.
14.02.2014 23:31:19, Almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629021/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629021/ Fri, 14 Feb 2014 23:31:19 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
val пишет:
Almak888 пишет:
Мы до сих порассоциирум себя с Ромеосами

=============
val, я писал "Мы до сих пор ассоциирум себя с Ромеосами", откуда взялось " Мы до сих порассоциирум себя с Ромеосами"?
====quote====
val пишет:
Omal?

=============
val , эси исе Ромеос?

14.02.2014 23:20:35, Almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629019/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629019/ Fri, 14 Feb 2014 23:20:35 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Бореад пишет:
Насчёт деревни - обращайтесь, помогу чем могу.

=============
В Севастополь мы приехали так как родственник жены оттуда (тоже капитан, кстати). А потом уже , кроме собственно поездок по ЯЛТЕ, АЙ Петри и другим местам посетили деревню Счастливое, недалеко там была Стыла (Стиля), где жили греки ромеи. До самой деревни, точнее до остатков ее не дошли, поленились - пешком около 6-7 км идти.
А вашу теорию о происхождении урумов принимаю, тем более когда у них нашли эту пресловутую гаплогруппу, есть и генетическое подтверждение(вроде нужны более подробные исследования с большим количеством маркеров)

====quote====
Almak888 пишет:
Мы до сих порассоциирум себя с Ромеосами

=============
Ромеос (или по новогречески ромиОс) - используют сегодня только понтийцы. Я этом имел в виду выше. А хоронить нас не надо .

====quote====
Almak888 пишет:
тик, серра, кочари, мал

=============
Omal?
14.02.2014 18:35:00, val.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629012/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message629012/ Fri, 14 Feb 2014 18:35:00 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
Думаю и на форуме есть форумчане знающие ромейка.
13.02.2014 21:53:23, Almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628995/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628995/ Thu, 13 Feb 2014 21:53:23 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
Пиос исе? Исе Ромеос? Эти слова сотни и сотни раз задавались мне в детсве и сотни, сотни раз я с гордостью отвечал на них.... Не, име Ромеос. С рождения знал что я Ромеос,затем в школе узнал, что я Грек, а в Греции узнал, что Понтиец.....
Мы до сих пор ассоциирум себя с Ромеосами.Как я уже писал выше нас много и радует то, что вижу детей говоряших и знаюших ромейка, молодежь поющих песни на ромейка, танцуюших тик, серра, кочари, мал, и.т.д. А лира это уже душа Ромеоса."У Ромеоса две души, одна из них лира". Судьба раскидала нас, теперь уже и по всему миру.
13.02.2014 21:35:46, Almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628994/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628994/ Thu, 13 Feb 2014 21:35:46 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
"val пишет:

====quote====

====quote====

====quote====
Андрей Трубецких пишет:
За 6 лет в Греции не встретил ни одного репатрианта, говорящего на понтийском

=============
Бореад пишет:
Сейчас вообще живу в Севастополе,

=============


=============

Как раз в Севастополе я был недавно, в октябре. В крыму пытались найти следы одной деревни, где жили греки- ромеи.

Греки, знающие понтийский , особенно с средней Азии, поселились в Афинах. В северной Греции больше греков из Грузии, соответственно и цалкинцев больше., которые туркофоны.

=============
Насчёт деревни - обращайтесь, помогу чем могу.
Возможно имеются в виду греки бывшего Балаклавского греческого батальона? Просто автохроны в окрестностях Севастополя были урумами. Ближайшие румеи жили где то на Южном берегу.

з.ы. насчет языкового вопроса... понятно, что сохранение языка залог выживания этноса (о развитии для азовских урумов речи не идёт - не до жиру быть бы живу) но мои дети не будут учить урумский. Он абсолютно невостребован. Учить его чисто ради идеи - ну если бы я жил в Мариуполе, то возможно...
Возможно попробую найти класс с третьим новогреческим языком, но и это не факт.
Вообще мои предки говорили на этом языке: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%FB%EC%F1%EA%EE-%E3%EE%F2%F1%EA%E8%E9_%FF%E7%FB%EA
Я так себе представляю расклад в Крыму: непосредственно греки, а также готы, успевшие перейти на греческий язык, сохранили его и стали румеями. Благодаря богатой письменной традиции и большому количеству монастырей сохранить его было легко.
Те готы, что в быту сохранили к XVI веку готский язык, сразу перешли на татарский, и составили ядро урумов. Сохранить готский было сложно, поскольку в Крыму он был бесписьменным.
13.02.2014 19:39:24, Бореад.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628993/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628993/ Thu, 13 Feb 2014 19:39:24 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
Дак ладно бы больше. Но ведь поголовно!
13.02.2014 17:41:03, Андрей Трубецких.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628991/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628991/ Thu, 13 Feb 2014 17:41:03 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====

====quote====

====quote====
Андрей Трубецких пишет:
За 6 лет в Греции не встретил ни одного репатрианта, говорящего на понтийском

=============
Бореад пишет:
Сейчас вообще живу в Севастополе,

=============


=============

Как раз в Севастополе я был недавно, в октябре. В крыму пытались найти следы одной деревни, где жили греки- ромеи.

Греки, знающие понтийский , особенно с средней Азии, поселились в Афинах. В северной Греции больше греков из Грузии, соответственно и цалкинцев больше., которые туркофоны.
13.02.2014 15:25:51, val.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628990/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628990/ Thu, 13 Feb 2014 15:25:51 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
За 6 лет в Греции не встретил ни одного репатрианта, говорящего на понтийском. А ведь я их несколько сотен знаю! 100% - туркоговорящие. Куда же ромеи то делись?
12.02.2014 09:42:07, Андрей Трубецких.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628982/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628982/ Wed, 12 Feb 2014 09:42:07 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Бореад пишет:
А вы в быту на каком общаетесь?

=============
С ромеями говорю ромейка, с остальными по русски. Дома когда как.
12.02.2014 02:43:46, Almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628981/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628981/ Wed, 12 Feb 2014 02:43:46 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====


Almak888 пишет:

====quote====
melissin пишет:
В честь их и взял ник, а вот почему - уже и не вспомню =)

=============
Вы какие языки знаете?

=============
К своему стыду плохо знаю урумский. Сейчас вообще живу в Севастополе, и со знакомыми из Мариуполя общаюсь только через интернет. Родной - русский, ну и по профессии (моряк) хорошо знаю английский.
А вы в быту на каком общаетесь?
з.ы. а тут можно ник менять оказывется
12.02.2014 02:31:36, Бореад.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628980/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628980/ Wed, 12 Feb 2014 02:31:36 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
melissin пишет:
В честь их и взял ник, а вот почему - уже и не вспомню =)

=============
"Но, будучи строгим и требовательным начальником полка Мелиссино плохо подчинялся своему собственному начальству и постоянно с ним ссорился."..............
Это черта характерна для греков.
12.02.2014 02:01:34, Almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628979/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628979/ Wed, 12 Feb 2014 02:01:34 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
melissin пишет:
В честь их и взял ник, а вот почему - уже и не вспомню =)

=============
Вы какие языки знаете?
12.02.2014 01:56:09, Almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628978/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628978/ Wed, 12 Feb 2014 01:56:09 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====

melissin, вот с азовскими урумами в живую не встречался ни разу.А что ожначает ваш ник: melissin?

=============
Мелиссины это византийский род, известный с девятого века. После падения Крита они перебрались в Венецию, а в 1700-м году в Россию.
Последний представитель рода, Алексей Петрович Мелиссино, погиб в 1813 в бою с французской армией.
В честь их и взял ник, а вот почему - уже и не вспомню =)
12.02.2014 01:38:23, melissin.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628976/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628976/ Wed, 12 Feb 2014 01:38:23 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
val пишет:
Собственно урум по турецки и есть грек, (точнее одно из названий, более старинное), сами греки себя тоже называли ещё недавно ромиОс ,ромиА. Теперь это сохранилось только в некоторых народных песнях.

=============

val, Вы заживо меня похоронили.Значит долго жить буду.С детства я знал, что я Ромеос и с детсва говорю на ромейка.На самом деле нас очень много, возможно если хорошо "наскрести" до 5 млн. И сохранились не только в песнях, но и поем их и при этом еще и танцуем.
Еще раз обьясняю разницу между урумами и ромеями(румы).Урумы не говорят на ромейка, туркофоны, но обезательно православные.Ромеи говорят обезательно на ромейка и обезательно православные.Есть еще одна большая группа говоряших на ромейка, но при этом мусульмане, но они не иденцифицируют себя с ромеями.

====quote====
melissin пишет:
Это как наш Архип Куинджи называл себя "русским с греческими корнями", хотя был стопроцентным урумом и его родители ро-русски не говорили =

=============
Хочется отметить, что изначально все говорили на ромейка.Вся византия говорила на ромейка, затем в процессе "эволюции", особенно на периферии византии, постепенным замешением одного этноса другим или в процессе ассимиляции у некоторых терялся язык и приобретался новый.Но это было дело не одного дня, а длившийся годами процесс, а то и веками.Хочется отметить, что и на островах говорили на ромейка и до сих пор живут Ромеи и говорят на ромейка.Имею ввиду острова Греции, Крит, Кипр,Родос, Корфу и.т.д.Но их мало конечно.
====quote====
melissin пишет:
В Византии была монолитная культура, на основе православия (с греческим как языком межнационального общения).

=============
Это был государственный язык (среднегреческий или еще называется восточногреческим) языком закрепленный законодательно как и вера Православная закрепленная на уровне государства.
====quote====
melissin пишет:
Боюсь ошибится, но арваниты это же албанцы. Если арваниты в Греции называют себя греками, то это просто ассимиляция.

=============
"Во-первых, начнем с того, что албанцы делятся, как минимум, на четыре основные группы: тоски, арваниты, арбереши и геги.
Тоски и своим фенотипом, и своим генотипом, и своим психотипом, и чертами своей материальной и духовной культуры идентичны эллинам и южным итальянцам. Они, большей частью, являются восточными христианами, а часть - католиками.
Арваниты аналогичны им - это православные албанцы Пиндоса и Беотии, но все же арваниты по всем показателям скорее схожи с греческими аромунами(греческий субэтнос).
Арбереши - южноитальянские албанцы-католики, бежавшие в Апулию/Калабрию/Сицилию в 15 веке во время турецкого нашествия.
Геги - расогенетические браться черногорцев и влахов, но по своей сути они - что-то среднее между чеченцами и латиноамериканцами. И практически все геги - муслимы (хотя есть и католическое меньшинство). Косовары, собственно, являются гегами."

melissin, вот с азовскими урумами в живую не встречался ни разу.А что ожначает ваш ник: melissin?
12.02.2014 00:51:09, Almak888.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628969/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628969/ Wed, 12 Feb 2014 00:51:09 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
стопроцентнымval пишет:
Melissin, вы думаете современные элладские греки являются прямыми потомками древних греков? Здесь много разных языковых меньшинств, но они прежде всего считают себя греками , а потом уже влахами, арванитами и т.д. И прекрасно знают, что их родной язык не греческий. Это не мешало им, особенно арванитам активно участвовать в освободительной борьбе греков.


=============

Боюсь ошибится, но арваниты это же албанцы. Если арваниты в Греции называют себя греками, то это просто ассимиляция.
Это как наш Архип Куинджи называл себя "русским с греческими корнями", хотя был стопроцентным урумом и его родители ро-русски не говорили =)
А что арнауты участвовали в освободительной войне так это не спорю!

====quote====


Собственно урум по турецки и есть грек, (точнее одно из названий, более старинное), сами греки себя тоже называли ещё недавно ромиОс ,ромиА. Теперь это сохранилось только в некоторых народных песнях.

=============
Урум и румей - это одно и тоже. Только урум по-тюркски, а румей/ромей по-гречески.
И то и то значит - римлянин. То есть византиец.


====quote====


Какой смысл азовским урумам считать себя отдельным народом? Хотя недавние генетические исследования действительно показали большую составляющую североевропейскую.( I2b1)

=============
Хороший, прагматический подход =)А как насчёт поиска истины в чистом виде так сказать?
11.02.2014 14:58:21, melissin.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628955/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628955/ Tue, 11 Feb 2014 14:58:21 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.
Melissin, вы думаете современные элладские греки являются прямыми потомками древних греков? Здесь много разных языковых меньшинств, но они прежде всего считают себя греками , а потом уже влахами, арванитами и т.д. И прекрасно знают, что их родной язык не греческий. Это не мешало им, особенно арванитам активно участвовать в освободительной борьбе греков.
Собственно урум по турецки и есть грек, (точнее одно из названий, более старинное), сами греки себя тоже называли ещё недавно ромиОс ,ромиА. Теперь это сохранилось только в некоторых народных песнях.
Какой смысл азовским урумам считать себя отдельным народом? Хотя недавние генетические исследования действительно показали большую составляющую североевропейскую.( I2b1)
11.02.2014 14:00:07, val.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628954/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628954/ Tue, 11 Feb 2014 14:00:07 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Almak888 пишет:
Кстати вот только скинули в контакте появилась группа;

Византийская Империя - Романия , Возрождение
Описание:
Византийская Империя имеет международное право на возрождение. Это право подтверждено признанием государств Израиль, Греция и Армения. Эти государства были возрождены спустя столетия и даже тысячелетия после их уничтожения. Византия не умерла собственной смертью а была предана народом поклявшемся её в верности за предоставленное убежище.
Настало время предъявить права на наследие и возродить империю.
Создается Правительство Византии в Изгнании (ПВВИ) его цель и задачи провести подготовительные работы по возрождению Идеи Византийской Державы, с учетом скорбного опыта и ошибок совершенных в мире за время прошедшее с момента падение Царьграда

=============
И как они это собираются делать? Собиранием "лайков"? =)
Если серьёзно, возвращение Константинополя на сегодня нереально.
Были шансы. Первый в девятнадцатом веке с помощью России, но тогда помешали англичане. Второй - после первой мировой войны, и помешали евреи, устроив революцию в России =)
Но я верю что когда нибутьбудет еще один шанс =)
11.02.2014 02:45:01, melissin.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628945/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628945/ Tue, 11 Feb 2014 02:45:01 +0400 Все для этнических греков Мы - урумы все кто считает себя урумом пишите сюда в форуме Все для этнических греков.

====quote====
Almak888 пишет:
====quote====
melissin пишет:
Дед, по рассказам, недолюбливал ромеев скажем мягко за хитрость, и походу не горел желанием слиться с ними =

=============
Мягко говоря ромеям не свойственна хитрость и определенной части урумов тоже.Далее остается лишь догадываться.
....

=============
Ну не знаю. Я так думаю, имелась в виду некая семитская нотка румеев - хитрость, склонность к торгашеству. Ну и он отмежевывался таким образом от румеев. Вообще не странно ли, что урумы и румеи не смешались? Факт, что они чётко отделяют себя друг от друга.
Повторяю - я пишу ТОЛЬКО о азовских урумах и румеях!!! Ничего не имею против малоазийских наших "тёзок", но я о них мало знаю, да и не интересовался ими. Думаю они отличаются существенно.
Это скорее всего потомки малоазийского населения.
В таком случае Пифагоров и Ахиллов в их роду не найдёте =) Раззве что Приамов и Гекторов =)

====quote====



====quote====
melissin пишет:
Насчёт моей самоидентификации отвечу... урум

=============
Такой нации или этноса нет, но это ваше дело


=============
Ну дык об этом весь мой пост =) про то что он есть, но для всех его какбэ нет =)
Почему гагаузы - предположительно болгары-туркофоны, признаются отдельным этносом, а азовские урумы - нет?
Почему крымчаки - обычные евреи-туркофоны признаются отдельным этносом, а урумы нет?
Ответ я сам и написал =)

====quote====

Византия(византиец), Романия(ромеос), по сути это одно и то же, только вот(ромеос) ромеосами называют себя только те греги кто знает и говорит на среднегреческом и обезательно православный они же по сути и являются духовными наследниками Романии(Византии) и часть урумов, предки которых говорили на среднегреческом или восточногреческом.
Византию погубила политика как сегодня принято говорить мультикультурализма............

=============
В Византии была монолитная культура, на основе православия (с греческим как языком межнационального общения).
Это была великая империя на тысячу лет. А почему она пала - отдельная тема....
Мы в Крыму держались до 1475 года, и главное без боя не сдались (княжество Феодоро).
11.02.2014 02:27:08, melissin.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628944/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum65/topic15081/message628944/ Tue, 11 Feb 2014 02:27:08 +0400 Все для этнических греков