Переводы греческих фраз - 2

Цитата
Hypoploiarchos пишет: Просто предложили освоить буквы и правила чтения. Если не вдаваться в детали фонетики, то это занимает у человека старше шестого класса минут 15. Ну от силы полчаса.

Вот мне интересно, как можно, не вдаваясь в детали фонетики, освоить алфавит? Я не обладаю ни какими сверх способностями, но и тупой себя тоже не считаю, а потратила где-то 2 дня на восприятие греческих букв .
Я, например, не вижу ничего страшного в том, что просят перевести нечто личное, в основном здесь общаются малознакомые люди (может быть это что-то вроде как прийти к доктору )
А вы можете себе представить, какой это стимул для изучения языка - живое общение. Я сама как-то раз познакомившись с одним итальянцем , который и английского не знал, за неделю освоила практически всю разговорную лексику, что называется с пользой для себя
По поводу

Цитата
Может, потому что мне такое трудно представить, я и научился простые фразы на дюжине языков составлять. Чего и Вам искренне желаю.

надо же с чего-то начинать
Спасибо за пожелание

Цитата
Вот мне интересно, как можно, не вдаваясь в детали фонетики, освоить алфавит?

Можно на том уровне, который предлагают разговорники. В них предлагаются упрощения, т.е. прямые аналогии с русскими звуками, гамма - с украинским, дельта и тета - с английскими. В такие детали, как среднеязычные звуки или в то, что происходит при стыке разных согласных, действительное греческое произношение звуков, акустически похожих на звуки упомянутых языков - это уже и есть детали. А что бы освоить детали прийдтеся не только алфавит освоить но и теоретическую фонетику на уровне таком, чтобы не пугаться словосочетания "гоморганные консонанты".

Цитата
Я, например, не вижу ничего страшного в том, что просят перевести нечто личное, в основном здесь общаются малознакомые люди (может быть это что-то вроде как прийти к доктору

Я не о личном на всеобщее обозрение. Просто если прибегать к таким простым способам, как просить кого-то перевести все свои реплики и ответы собеседника, то это уже не общение двоих, усилия не хватает. Это типа того, что зачем путешествовать, если о всем можно в интернете прочитать, и все увидеть.

У меня одна знакомая подрабатывала переводчиком в брачном агентстве, переводила "любовные" письма для клиенток агентства. Ее, человека, взрощенного на русском литературном понимании любви, это коробило. Но еще большее на нее произвело впечатление, когда хозяйка агентства, сказала, что в ее услугах больше не нуждается, так как некое лохматое чудовище, называвшее себя компьютерщиком, установило программу-переводчик и само стало справляться с задачей.

Все это как-то похоже на поцелуй через противогаз. Во всяком случае, на мой, наверное, устаревший вгляд.

Цитата
А вы можете себе представить, какой это стимул для изучения языка - живое общение.

Вот именно! И я о том же. И зачем тогда доктор с протвиогазом?

Цитата
Вы такой обаятельный

Ах! Я тронут!!!
Ожидал, услышать, что-то вроде " вы такой зануда".
Удачи Вам в греческом, в Греции и с греками!

Цитата
annula пишет: для более официального высказывания подойдет δικαιολογητικά

Это очень специальный термин, как мы когда-то тут выяснили. И относится он исключительно к финансовой документации.
Поэтому хартья - нормальное слово и более тут "в кассу". Но если уж очень хочется официоза, то можно написать έγγραφα.

Цитата
Demetreius пишет: Это очень специальный термин, как мы когда-то тут выяснили. И относится он исключительно к финансовой документации.

Позвольте не согласиться. Даже в консульствах список требуемых документов называют δικαιολογητικά
Хотя, каюсь, предыдущее выяснение я не читала, надо будет полистать форум для интереса. Однако используется этот термин не только в финансовой сфере.

Цитата
Maro пишет: Позвольте не согласиться. Даже в консульствах список требуемых документов называют δικαιολογητικά

Мдя?.. Мммммм.... А мы как-то исходя из основного значения "оправдательные документы" и чуть ли не по Бабиньотису тогда это выясняли... Но Вам не доверять причин тоже нет. Еще раз посмотрю в своих толковых словариках

[/QUOTE]А вот что значит слово αλοίμονο?[/QUOTE]

Фраза "αλ(ο)ίμονό σου!" может быть переведена как "Бог в помощь" (ο Θεός να σε βοηθήσει!)
Но также есть совершенно противоположное значение "αλ(ο)ίμονο σε κάποιον" (=woe betide smb), которое переводится на русский язык как "будь проклят!", "горе тому, кто....!"

Дим, посоветовалась тут.... вот еще значения: "пеняй на себя", "да ну тебя" и т.д. Т.е. больше негативное значение имеет...

Hypoploiarchos,
Ευχαριστώ, κ. Υποπλοίαρχε! Το σαιτ αυτό το ξέχασα εντελώς!!!
Θα το προσθέσω τώρα στις αγαπημένες μου ιστοσελίδες. Και πάλι ευχαριστώ.

Цитата
Дим, посоветовалась тут.... вот еще значения: "пеняй на себя", "да ну тебя" и т.д. Т.е. больше негативное значение имеет...

Ну да, это еще с древнегреческого знакомое выражение горя. Просто я спросил, так как в одном эпизоде моего любимого "Сто пара пенде" это говорит героиня, которую благодарят за оказанную ею услугу... А в других местах надо еще послушать. Одним словом, единого значения этого слова я из сериальчика не вынес, отчего и наступила апория...

Цитата
Maro пишет: здесь-то как раз, мне кажется, вполне понятно - она просто имеет в виду "помилуйте, за что же" (т.е. "не за что")

Это-то понятно. Но в другом месте было совершенно четкое употребление в значении, о котором пишет Полина:

Цитата
Fox пишет: иногда употребляют это Алимоно в значении Боже упаси

А так как одно из другого эти значения не выводятся, то я подумал что может есть просто какой-то универсальный перевод, до которого я мозгами дойти не могу. (По-отдельности-то все как раз в каждом контексте понятно).
Но вот, как выясняется, у этого слова просто много не связанных друг с другом значений... Чтобы утвердиться в этом мнении, я и решил спросить совета у специалистов.

Спасибо большое всем ответившим!

а как вы общаетесь? он звонит? так это ж лучше смс! а если не звонит и не пишет, на фига он такой нужен ?

еще не встречала грека, который бы не умел писать смс-ки... тут что-то друоге. может, у него денег нет. или времени. или желания.

спросить-то, конечно, можно. а ответ вы тоже тут опубликуете, если он все-таки ответит?

По-моему назрела необходимость создания закрытого варианта "Переводы греческих фраз" для тех, кто занимается языком профессионально или изучает для более широкого спектра задач, чем очаровывание греков через мобильные сервисы.

Цитата
Hypoploiarchos пишет: По-моему назрела необходимость создания закрытого варианта "Переводы греческих фраз" для тех, кто занимается языком профессионально или изучает для более широкого спектра задач, чем очаровывание греков через мобильные сервисы.

Ага! Все-таки назрела?

Hypoploiarchos,
Здравая идея. Но как показывает мое сегодняшнее обращение, растянувшееся на полстраницы, даже у тех, кто считает, что кое-как знает язык, возможны абсолютно детские вопросы...

А иногда вопрос новичка позволяет людям знающим поделиться опытом на более высоком уровне...

Цитата
Αθήνα пишет: А вот мне интересно: а вам не всё ли равно? А кто кому нужен или не нужен или что лучше: звонки или смс - это мы как-нибудь сами решим. Вас это абсолютно не касается. Я попросила перевести фразу.

А нам вот интересно: Вы так часто бываете в Греции (уж чаще меня, например, этио - 100%), вроде есть интернет, вроде есть милый знакомый мальчик-грек. Так почему я, пробыв за всю свою жизнь в Греции ровно 4 недели (2х2 через 4 года, а с тех пор еще столько же прошло) и почти ни с кем там не пообщавшись (не говоря уж о пламенных гречанках), знаю этот язык лучше Вас? Это Вы тут должны уже давно (учитывая время Вашего пребывания на форуме) быть специалистом... А Вы все с детскими вопросами... То ли Вам мальчик и Греция не нужны - а при чем тут тогда греческий язык и мы? То ли вы ленитесь - а это уже очень плохо!

Потому и комменты у нас соответствующие... Не обижайтесь, а попытайтесь понять простых сельских пареньков и девушек...

Цитата
Αθήνα пишет: А если, действительно, тут постоянно недовольства, мол "не те фразы" для перевода. Напишите список, какие вы бы хотели переводить или вобще закройте эту тему.

Традиция учит, что обычно в отдельную тему выносятся фразы, которые переводить НЕ ХОЧЕТСЯ (пример - "любовно-туристическая лексика"). Так что постите такие шаблонные фразы пока там... А мы - раз и навсегда - в назидание будущим поколениям их там же и переведем.
Возможно, по мере накопления опыта мы откроем тему для переводов с русского на греческий под названием "Черт ли сладит с греком/девой гневным/гневной"