Регистрация новых пользователей на форуме прекращена.
Для того, чтобы задать вопрос о Греции, пожалуйста, присоединяйтесь к нашему чату в Телеграм.
|
18.02.2005 13:10:44
Я не сержусь. Я согласна, что надо менять что-то. Проблема в нравстенном состоянии и духовенства и мирян. Но ведь нравственное состяние исповедуюищх ту или иную религию не может быть критерием истинности религии. Не знаю, сумела ли выразить понятливо то, что хотела сказать?
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 13:12:12
Вот-вот. Так руководство и есть РПЦ настоящее. Их же никто не отлучил и даже не пожурил. Алексий 2 все также руководит... и ничего. И другие тоже...
+ ============================
|
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:13:17
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:14:16
Я все же думаю, что духовное здоровье (или нездоровье) неизбежно вдияет и на нравственное стсотяние верующих. Это все связано... Вера ж без дел мертва. А тут - такие дела... О чем они говорят?
+ ============================
|
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:15:52
Епископ, повторю, - это тот же пресвитер. Одна и та же должность в церкви. Апостолы рукополагали тех, кого сама поместная церквоь-община избирала на пресвитера или диакона. Но ни снять, ни поставить никого на пресвитера в церкви без согласия всей церкви, апотсолы не могли. Это ясно видно из писем Павла.
+ ============================
|
|||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 13:16:28
В православии запрещено поминать водкой покойников!!! Об этом много и книг написано! Проблема в том, что водкой поминают покойников такие "православные", которые православными не являются, а только себя таковыми мнят и называют! Вы руководствуетесь атеистической традицией!
Ничего подобного! Опять же "упиваются и отплясывают" - не православные! Православные которые постяться 40 дней перед Рождеством не станут осквернть праздник подобной мерзостью! О отплясывают как-раз опять же те самые, мнящие себя православными!.. Зачем путать?
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||||
|
|
|
|
18.02.2005 13:17:59
Ну и??? Не поняла. И у нас рукопложение с согласия Церкви, а не один взял да рукопложил кого захотел...
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:19:40
Опять не понимаю, что вы этим хотите сказать? """духовное здоровье (или нездоровье) неизбежно вдияет и на нравственное стсотяние верующих""" А духовное здоровье и есть нравственное состояние!
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:22:15
Ника, никто же поминающих водкой от православной церкви не отлучал. Так что они все также православные и если придут в цекровь православную, к ним будут относиться как к крещеным православным со всеми вытекающими...
Я знаю, что официально ПЦ против водки и всего прочего, но это все рацетает у православных...
+ ============================
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 13:23:48
К сожалению, архиепископы имеют право в РПЦ снимать с должностей и ставить метрополитов и т.д. Приходских священников назначают не из самой церкви, а присылают откуда-то и т.д. НЕТ власти общины. Она вся чья-то посторонняя...
+ ============================
|
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:24:41
То, что сказал. Что православные такие потому, что оснвоа их религии содержит в себе догматические ошибки.
+ ============================
|
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:26:18
Интересно, а как вы собираетесь отлучать конкретных людей, если они вообще не являются членами Церкви? Они вне Церкви - от чего же их отлучать? как можно "выписать из квартиры" человека, который там не прописан? Если они придут и покаяться - их простят. Если они придут и до покаяния не дойдут - пусть стоят, кому они мешают, если хотят. А некоторые дойдя до исповеди - не говорят о таком, просто не знают что это грех.
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 13:28:03
Духовное здоровье и догматические ошибки - разные вещи.
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:33:33
Как это не прописаны? По учению РПЦ каждый крещенный человек есть член Церкви.
Но вещи связанные.
+ ============================
|
|||||
|
|
|
|
18.02.2005 13:35:29
Приведу цитату, и закроем тему о иерархии, ладно?
+ ============================
|
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:37:32
Отпавший, если он более месяца не Причащался!!! находящийся "под своей анафемой и клятвой". А есть люди крещеные, а вообще никогда не в храм не заглядывающие.
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
18.02.2005 13:40:24
так и есть
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
18.02.2005 14:14:17
Только не в православии...
По Уставу - это так. Но на практике - наоборот. Большинство православных - именно такие.
+ ============================
|
|||||
|
|
|
|
18.02.2005 14:18:50
ДА ОНИ ТОЛЬКО НАЗЫВАЮТ СЕБЯ ВЕРУЮЩИМИ, ПРАВОСЛАВНЫМИ, НО НА ДЕЛЕ ТАКОВЫМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!!!!!!!!!!
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 14:20:40
Nika, они юридически православные. Как бы себя не вели. Их же не отлучили.
+ ============================
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 14:24:19
Они жизнью своей отреклись от веры! И сделовательно Христанами не являются.
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|
|
|
|
|
18.02.2005 14:52:43
Это только ваше мнение. Причем вам они скажут что-то типа: не судите, сами не без греха же, да про чужого раба напомнят...
+ ============================
|
|||
|
|
|
|
18.02.2005 14:59:57
Что значит "сами не без греха"! Мы не о грехах говорим, а о воцерковленности. Церковный Православный Христианин есть тот, кто является евхаристическим прихожанином, исполняющим заповеди, придерживающийся догм и постановлений Церкви.
Человек только крещенный, но не хордящий в Церковь, не участвующий в общественной молитве, не молящийся дома, на соблюдающий посты... - не является Христианином. И это не мое мнение, а мнение Церкви.
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|
|
|
|
|
18.02.2005 15:51:15
Nika, однако очевидно совсем другое. Сами же священники мне много раз говорили, что да, у нас такие люди. Но они типа немощные просто, не без греха, зато вместо них есть монахи, которые за них отмаливают что нужно.
Ни разу не слышал, чтобы в православной церкви кого-то конкретно объявили отлученным от Церкви или неправославным за нежитие воцерковленно. Так что это только благие намерения. А практика такова, что многие живут как язычники и только на праздники вспомиают, что они православные. Ну и когда умрут, тоже.
+ ============================
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 15:58:16
Это говорится о грехах воцерковленных!
они не являются членами церкви, они отпавшие... Вы меня просто не слышите 
Я об этом сегодня целый день толку...
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 15:58:44
«Вера народа во все святое - бессознательна. Он, т.е. народ, называет себя христианином, и не может дать отчета, почему так называется; он молится Богу, болтая только языком, ограждая себя крестным знамением - машинально; он содержит праздники и посты, говеет, почитает святых, поклоняется иконам - и все это делает потому, что так делали его предки и так поступать ему заповедали. На христианских святых он переносит грубые представления язычества, называя их богами» («Штундисты на юге России», см. в «Церковном вестнике», 1882 г., № 42, стр. 10).
+ ============================
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 16:03:13
Вот вот, об этом пишет и о.Андрей Кураев " "Оккультизм в православии".
Я же говорю о верующих духом и истиною и служащих Христу! Поэтмоу все те, о которых вы привели цитату, отпадают от Православия.
_______________
Мы богаты лишь тем, что в России родились, только это у нас никому не отнять. Мы всегда и везде русским флагом гордились, - и забывшим про Родину нас не понять... |
|
|
|
|
|
18.02.2005 16:10:07
Nika, да никуда они не отпадают. Они безусловно отпадают духовно. Но официалдьно ПЦ этого не признает и нигде отлучения не происходит.
Например, у нас за нехристаинский образ жизни, а тем более за жизнь в грехе, официально отлучают, и человек уже не может называться баптистом. А православный как бы не грешил - все равно православный. И никуда от отпавшим не считается. А отпевают его и вовсе как православного... Это же правда. Зачем вы не признаете очевидного?
+ ============================
|
|
|
|
|
|
18.02.2005 16:15:07
|
|||
|
|
|
|
|
||||
|
|
|
|||
, воспитывать верующих, чтобы они «Не колебались и не увлекались всяким ветром учений» (Ефес. 4:14), и быть духовными советниками своей пастве, охраняя ее, насколько это им возможно, от заблуждений и лжеучений. Но «господствовать над наследием Божиим» (1 Пет. 5:3) им не приличествует и не разрешается.
