о пользе или вреде религий

Сейчас попробую сформулировать, опять же "по своему".

Мне кажется так. Религии помогают, но они и вредят. Всё зависит от самой религии, а также от времени и места.

Вот например уничтожение большевиками православия в России, наверное помешало. Люди не могут жить без веры.

В целом, религии до сих пор нужны большинству населения земли.

Мне лично, религия не нужна, пока по крайней мере. Я жил не придерживаясь ни одной классической религии. И был счастлив. Даже сейчас, когда я не очень счастлив, я всё равно не верю. Однако, моральные принципы религий, в первую очередь христианства, будизма, мне очень близки. Но не обязательно быть приверженцем определённой религии или религий, чтобы быть т.н. моральным человеком.

То есть, религии могут быть как полезными, так и вредными.

Например религия может помочь пережить горе. В то же время религия может помешать достичь каких-то научно-технических успехов.

Вообще конечно вопрос очень сложный и неоднозначный.

Т.е. вы видите практическую пользу религий (в моральных принципах, способных приостановить зло в человеке)? Я правильно поняла?

Но при этом вы отвергаете истинность любой религии. Отьветьте: отвергаете в силу вашего неверия в то, что в религии может быть полнота Истины, или в силу вашего неверия вообще в бытие Бога (берем общее понятие, не конкретизируя)?

Цитата
Nik Lemos пишет: вселенная бесконечна, и никто не может контролировать бесконечность.

А сама бесконечность? Может она в состоянии себя контролировать.

Одни верят что Бог есть, другие верят, что Его нет. И то и другое недоказуемо. (С)к.ф."Берегись автомобиля".

На счет "тяжело быть неверующим" и внутреннем конфликте веры и неверия неплохо сказал Есенин: "Стыдно мне что я в Бога верил, горько мне, что не верю теперь".

А на счет Сократа (кстати моего любимого философа), так ведь не забывайте за что его казнили, за что он отдал жизнь! Не забывайте, что живя среди торжествующей религии язычества он смог познать Единобожие. Это большое его достоинство. поэтому в Бога он верил. Только видно он был в том состоянии, как и афинские мудрецы, которых застал Апостол Павел: создавшие алтарь Неведомому Богу.

Мне кажеться вопрос веры постоянно возникает на жизненном пути человека, если он конечно не живет животными лишь инстинктами. Думаю, достаточно часто человек стоит перед выбором "верить - не верить".

Цитата
Nik Lemos пишет: Он идёт за советом к гадалкам, священникам, духовникам и жрецам, которые обирают его до нитки.

Не факт, и далеко не всегда. Хотя к гадалкам это на 100% применимо, священники и духовники далеко не всегда мошенники.

Цитата
Nik Lemos пишет: Раньше я был счастлив и вера мне была не к чему

"Можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела" (С)Наутилус Помпилиус

Цитата
Nik Lemos пишет: В всесильность бога я не верю, только если т.н. бог, не есть вся вселенная, но тогда мне трудно представить наличие воли и разума у всей вселенной. Вселенная бесконечно, а, по моему, никто не может объять необъятное.

Представь, если клетка в организме умеет мыслить, то как ей будет представляться весь организм? Возможно как бесконечная вселенная?

Цитата
Nik Lemos пишет: 90% священников - жулики, 10% - искренне заблуждающиеся

Не знаю какое количество священников жулики. Это может характеризовать только людей но не религию. И если некто пользуется религией в корыстных целях, совсем не значит, что религия создана для корыстных целей. Если кто-либо будет разбивать окна с помощью стула, будет ли это значить, что основным предназначением стульев есть разбиение окон?

Цитата
Nik Lemos пишет: Просто, мне кажется, что большинство священников - жулики.

А мне наоборот. Я считаю, что пока вина человека не доказана, он невиновен. Учитывая, что я знаю небольшое количество священников, и их честность у меня сомнений не вызывает, я не склонен считать остальных их коллег жуликами.

Да, я был и есть неверующий. Но я такой. Меня так воспитали. В школе сами знаете, что преподавали в 1979-1989 годах. Но я не мучался никогда ранее от этого, не верил и жил нормально. Была вера в другое. В научно-технический прогресс например. Что это помогает человеческому счастью.

Валера, а с чего ты взял, что у меня "горячее и простое сердце"? Или это ты не про меня?

Ну не могу я так просто поверить. Не верил 32 года и вдруг поверю. Да и жизненные принципы у меня уже более-менее сложились. Просто, попав в сложную ситуацию, я пересмотрел свои моральные принципы и они стали ближе к т.н. христианской морали. Но я всё равно не верю. Хотя и понимаю, что христианские заповеди это очень недурно.

Может быть ты, Валера, и прав, но поверь, поверить не так то просто. Но я постараюсь подумать о сердце.

Если раньше, несколько месяцев назад, я хотел причинить зло своей жене, то теперь хочу делать ей только добро. Но посмотрим, как будет на деле.

А разглагольствую я, потому, что мне пока больше ничего не остаётся. Не писать я не могу, вот и пишу. Хочу разобраться в себе, в жизни.

Я в таком состоянии. Потерял старую религию, а новой ещё не приобрёл. Всё старое рухнуло, а новое ещё не родилось.

Спасибо, что помогаете мне морально. Я даже не представляю, что бы я делал без этой моральной поддержки.

Хорошо быть верующим. Вот только как им стать? Неужели надо испытать сильное горе, чтобы поверить? Остаться без близких и родных. Начать всё с начала. Страшная цена. Поживём - увидим. Ещё раз спасибо.

[COLOR=green]Я МОЖЕТ СОГЛАСЕН(ХОТЯ ЭТО ВОПРОС),ЧТО ЦЕНА СТРАШНАЯ-НО ИЗ ЭТОГО ТЫ И МОЖЕШЬ УВИДЕТЬ-"ПРИЗРАЧНО" УВИДЕТЬ-В КАКОМ УЖАСНОМ СОСТОЯНИИ ТЫ НАХОДИШЬСЯ И КАКОВА ЦЕНА ДУШИ.
А про свою долгую жизнь без Бога(жизнь ли вообще?)...это не аргумент:если ты посмотришь вокруг,многие приняли веру(а с ней и любовь) в самом конце-и не постыдились.
А потом ,по большей части,это все разговоры:когда свечка(жизнь) догорит,по-другому заговоришь....[/COLOR]

Цитата
Nik Lemos пишет: Расстреливали конкурентов, в борьбе за российский пирог. Я не утверждаю, что нет искренне верующих. Просто, мне кажется, что большинство священников - жулики. Прикрывающиеся маской святости.

Все-таки дело было намного сложнее: у многих растрелянных был выбор подладиться под большевиков и стать, например, обновленцами. Или читать антирелигиозные лекции по сельским клубам. Кое-кто так и делал. Но многим их жульничество вдруг оказалось настолько близким, что они предпочли лагеря и расстрел. Согласитесь, для такого выбора необходима сильная мотивация. Вера в свое дело, например.

А насчет мошенников... Я лично знаю довольно многих священников - большинство их них живут очень тяжело. Не всякий может выдержать бешеный темп священнической жизни, когда приходится шесть дней в неделю вставать в шесть утра и ложиться в два ночи. И никто не гарантирует, что посреди ночи не придется поехать к умирающему. А пятичасовые исповеди? Шестичасовые богослужения Великим постом? Э, нет, для такой жизни нужна очень сильная мотивация или же безграничная наглость, чтобы жить, как тебе хочется, а не как велит устав и требует паства. Поэтому из двадцати юношей, желающих стать священниками, едва один на такое соглашается.

Цитата
Nik Lemos пишет: Ну не могу я так просто поверить. Не верил 32 года и вдруг поверю. Да и жизненные принципы у меня уже более-менее сложились.

Да, это, конечно, непросто... Впрочем, многие начинали с веры, как с костыля в несчастье - сам так начинал. А потом, как я много раз убеждался, уже Сам Бог весьма странным и труднообъяснимым способом наполнял смыслом действия, которые человек выполнял исключительно механически.

Греция. Я вижу на улицах, возле церквей священников с громадными животами на больших мерседесах. Они не внушают мне доверия.

Все эти крещения младенцев похожи на какой-то грандиозный фарс. Сытые лица священников и их помошников, родителей, родственников, друзей. Невероятная пышность обряда. Как-то это всё фальшиво, по моему.

Наверное вы правы. С каждым днём Христос всё более внушает мне доверие.

Религия однозначно помогает выживать.

И священники нужны, и обряды нужны и важны. Об этом много можно говорить, спорить. Но медицина, скажем, не может существовать без врача, какой бы он ни был (в нравственном плане), и когда мы идем к врачу - нас мало волнует, порядочный ли он семьянин, курит, пьет ли в нерабочее время? Вы идете к врачу за помощью - медицинской, а не за его моральностью... Советую почитать: http://www.kuraev.ru/hram.html

Цитата

Итак, в храм мы приходим для того, чтобы нечто в нем получить. Храм - это стены, выстроенные вокруг Таинства Причастия. Таинство же состоит в том, что к людям протянута рука с Дарами. Поэтому посещение храма – не тяжкая повинность, а дивная привилегия. Нам дано право стать соучастниками Тайной Вечери. Нам дана возможность стать “причастниками Божеского естества”. Нам дана возможность прикоснуться к той Энергии, которую не в силах выработать ни одна электростанция в мире. Те, кто говорит, что им храмы и посредники не нужны, вряд ли считают авторитетным для себя слово Евангелия. Но, может быть, они почувствуют человеческую достоверность в словах всеми любимого Винни-Пуха. Однажды, в ответ на предложение Пятачка сочинить песенку, Винни-Пух сказал: "но это не так просто. Ведь поэзия - это не такая вещь, которую вы находите, это вещь, которая находит вас. И все, что вы можете сделать, это пойти туда, где вас могут найти". Бог искал нас. И нашел. Нам же просто надо пойти и встать в такое место, где Бог ближе всего подходит к людям, в такое место, где Он самые небывалые дары раздает людям. Если Чашу с причастием Христос подает нам через Царские врата храма – стоит ли нам отворачивать нос и твердить “Бог у меня и так в душе”? Христос сказал, где он нас ждет и что желает нам дать. Он, Вечный, желает с нами встретиться и соединиться в этой жизни – для того, чтобы в будущей, вечной нашей жизни мы не стали непоправимо одиноки.

Цитата
Агафья Порох пишет: А Вам не случалось в большой церковный праздник посещать храм у нас, в России? Толпы верующих, некогда уделить внимание каждому-грехи отпускают всем чохом.

Приходилось, конечно. Так называемая "общая исповедь" - это очень тяжкий пережиток советской эпохи, когда храмов и священников было очень мало, а верующих все же очень много. До революции на одного священника приходилось около сорока прихожан, а сейчас - несколько сотен. Поэтому в монастырях исповедуют с вечера до утра, а по приходам - уж как получится... Сами понимаете, требовать с человека напряжения сверх его сил просто бессмысленно. Будем ждать, когда духовные учебеные заведения научатся сочетать качество и количество.

Цитата
Агафья Порох пишет: К сожалению, в России утрачены многие традиции. Батюшка, который был членом общины, жил праведной жизнью у всех на виду и направлял (окормлял) паству - где он?

Могу даже некоторые адреса сообщить.

Цитата
Агафья Порох пишет: И, извините, пока церковь не признает равенство женщин и мужчин, необходимость планирования численности семьи, пока декларируются (но мало кем выполняются) бесконечные посты, трудно ожидать притока верующих.

Что Вы вкладываете в понятие "равенство"? В самом важном Церковь не делает никакого различия между мужчиной и женщиной. Планирование семьи - опять-таки, здесь нужно уточнить, что имеется в виду. Про посты можно рассуждать бесконечно, но скажу пока только, что Церковь назначает каждому человеку пост по его силам - поскольку смысл поста всегда состоит в подготовке к духовному подвигу. Наконец, приток верующих - это не самоцель для Церкви. Пусть лучше придет один серъезно настроенный на христианскую жизнь, чем пятьдесят номинальных христиан.

Цитата
Nik Lemos пишет: с громадными животами на больших мерседесах.

Громадные животы - это профессиональное священническое заболевание, вызванное нерегулярным и неправильным питанием. А вовсе не обжорстовом. Еще одно такое заболевание - варикозное расширение вен на ногах. Из-за многочасовых служб. А мерседес - ну так что же? Почему, собственно говоря, священнику запрещено пользоваться хорошим автомобилем? Или ему еще запретить питаться здоровой пищей, дышать нормальным воздухом? Нет, плохой священник определяется совсем не такими признакамию они-то как раз случайны и не говорят ровно ничего о его нравственности.

Цитата
konstantin пишет: Интересно, а почему священники в средние века не позволяли простому люду Библию читать и за переводы с латыни объявляли переводчиков еретиками - и на костер?

Это запрет был наложен Католической Церквью в связи с тем, что на 11 - 13 века падает массовое возникновение еретических учений. А ссылаться они любили на переводы Библии на народные языки. Просто это была не очень умная превентивная мера.