Как самостоятельно подать документы на визу?

Roman o arhigos

Цитата
Это уровень домработниц из Молдавии и строителей из Грузии. Мы Вам не папа с мамой, и даже не бабушка. Хотите связываться с теми, кого Вы называете "турагентствами", а я бандитами. Попутного ветра. Туроператор и не будет Вас арестовывать. Ему надо с нормальными туристами работать.

Я вас прошу об одолжении, не расстраивайте себя лишний раз – на мои посты не отвечайте. У вас много другой работы.

По общей логике я не вижу причин, почему греки не впускают в страну туристов с большой суммой наличных (которой хватило бы на много дней проживания в отеле), счетами в банке, приличной работой и, возможно, положением в обществе – если они указывают, что на неделю отдыха гостиница забронирована, а на оставшуюся неделю желательно выбрать на месте. Именно такая позиция и создает ситуацию с фальшивыми бронями.

Цитата
Туроператор и не будет Вас арестовывать. Ему надо с нормальными туристами работать. Тут же сообщают в полицию, а она с увлечением носиться за Вами по всей Греции. Даже если пронесется мимо, то в базе данных полиции Вы уже оказались.

Это мне совсем непонятно. У меня собственная виза, паспорт, у меня права, кредитки, я дееспособный взрослый человек. Я, кажется, не подписываю никаких бумаг, по которым отдаюсь в принадлежность старшему моей туристической группы на срок своего отпуска. С какой стати греческая полиция будет мной заниматься, если мне не понравится группа и обслуживание и я захочу самостоятельно поездить по стране? В законах Греции есть какие-то режимные предписания?

Ольга Ольга,

Цитата
Я вас прошу об одолжении, не расстраивайте себя лишний раз – на мои посты не отвечайте. У вас много другой работы.

В России до 12 января выходные, поэтому и могу себе позволить удовольствие с Вами пообщаться. Надеюсь взаимное.

Цитата

По общей логике я не вижу причин, почему греки не впускают в страну туристов с большой суммой наличных (которой хватило бы на много дней проживания в отеле), счетами в банке, приличной работой и, возможно, положением в обществе – если они указывают, что на неделю отдыха гостиница забронирована, а на оставшуюся неделю желательно выбрать на месте. Именно такая позиция и создает ситуацию с фальшивыми бронями.

Я с Вашей логикой совершенно согласен. Однако дипломатические работники греческого МИДа менее всего думают о благосостоянии своих сограждан, получающих доходы от туризма. Так как у них не хватает способностей отделить настоящего туриста от потенциального экономического иммигранта. Если Вы побываете в центре Афин, то заметите, то негры с арабами не испытывают никаких проблем в проникновении в Грецию будучи нелегалами, а мы с Вами (туристы) вынуждены терпеть массу "удовольствий". Вот она политика двойных стандартов. К сожалению, Генконсул в Москве не приветствует интервью, тем более публичных. Иначе я бы с удовольствием Вас пригласил на такое мероприятие.

Цитата

Это мне совсем непонятно. У меня собственная виза, паспорт, у меня права, кредитки, я дееспособный взрослый человек. Я, кажется, не подписываю никаких бумаг, по которым отдаюсь в принадлежность старшему моей туристической группы на срок своего отпуска. С какой стати греческая полиция будет мной заниматься, если мне не понравится группа и обслуживание и я захочу самостоятельно поездить по стране? В законах Греции есть какие-то режимные предписания?

В полицию обратятся, если человек смылся из аэропорта и даже не поселился в отеле.
Просто потому, что через некое время директора туроператорской фирмы позовет к себе на встречу милая ГенКонсул и скажет, благодарим за прекрасную работу, но, простите, вот Иванов Иван Иваныч был пойман как нелегал в Париже. И Греции за него выговор сделали, а Вас мы просто лишаем аккредитации в Консульстве. И визы туристам теперь будете делать в другие страны. Вот такая система.
Если Вы такой самостоятельный турист, то не пользуетесь услугами туркомпаний. У меня таких много друзей. Бронируйте все сами. И визу сами. Это не страшно и не больно.

Цитата
Любая из этих турфирм будет подавать в консульство пакет документов на Вас, где обязательно будет бронирование отеля на весь срок пребывания в Греции.

Я думаю, они бронируют сразу 40-50 мест в одном отеле, кто-то не едет, кому-то визу делают, так что у них механизм отказа отработан и принимающий отель знает, что будут отмены. А лично договориться с принимающей стороной, а потом отказаться – полностью или частично - от их услуг – совсем некрасиво. Это ИМХО.

А где-нибудь вообще можно прочитать правила поведения для иностранцев с шенгенской визой? На какое расстояние можно удаляться от места проживания, можно ли дома не ночевать и пр.?

Цитата
то не верю, что с детьми вы бы полетели совсем "дикарями", не позаботившись заранее о жилье. А поскольку предоплата не полная - на месте поменяете планы, если что. Это будет уже нормально.

Вот это для меня самое неприятное. Но мы уже решили, спасибо, найти систему сдачи квартир, которая обеспечивает документы на бронь. Возьмем квартиру на весь срок и сократим Крит, пусть пропадут деньги за два-три дня, или даже меньше. Сказать, что, извините, но я вам обещала 1300 евро, а заплачу только 900, я не в состоянии. Разница в деньгах та же – что платить за трое суток за пустую квартиру, что платить посреднику за визу.
Дикарями мы, конечно, не полетим – на всякий случай есть адреса дешевых гостиниц и в Афинах у меня живут несколько студентов, которые зовут часто в гости (но втягивать их в процедуру с приглашением у меня душа не лежит).
Если все-таки не уедем прямо в Неаполь.

Цитата
Апартаментов навалом в турместах, но в марте/апреле не уверен, что открыто уже. В Афинах/Салониках таких услуг практически нет, если только подневная аренда квартиры, которые сдаются экономическим иммигрантам по объявлениям в иммигрантской русскоязычной прессе, но это экстрим с детьми.

Мы снимали квартиры посуточно в Киеве, Петербурге и Смоленске (в Смоленске этим летом). В Смоленске (менее полгода назад) напрямую заказывали квартиру через принимающего туроператора, который выделил нам экскурсовода для выбранных экскурсий. Почему в Афинах такой практики нету? В Смоленске нас даже встретили на въезде в город, чтобы мы не заблудились, и мы поехали за машиной принимающей стороны до квартиры, там нас разместили.

Мне казалось хорошо известным фактом квартиры дейли – альтернатива гостиницы. Друзья едут в Москву – не иммигранты, а профессора – им кафедра оплачивает по желанию гостиницу или квартиру. Квартиру ищет секретарь кафедры через агентства, которые сами же имеют и практику apartments daily и сайты с такими квартирами.
Есть международные сайты сдачи квартир в подневную аренду, на многих из них есть и Афины, и Крит, и сам Ираклион. Также международные системы бронирования отелей имеют соотв. разделы. Наверно, уровень квартиры зависит от цены. Среди иммигранов, наверно, тоже есть люди, которые хотят прилично жить. С другой стороны, трудно представить базработного иммигранта, снимающего студио с видом на Акрополь. (Хотя мне трудно также представить вообще иммигрантов в Греции, стране в общем-то небогатой, пусть греки не обижаются. Я имею в виду, что из Москвы кто-то поедет иммигрантом в Грецию. По крайней мере, с высшим образованием. Только молодежь – просто по миру поболтаться.)

Цитата
То есть составить концепцию поездки.

Концепция далека от народа.

Цитата
Возможно, я сейчас совершу открытие, но не все в этом Мире определяют бабки...

Иммигрант даже на 3000 евро в месяц - зарплата сисадмина - по готовому контракту - это, я так понимаю, не наш предмет, т.к. квартиру снимет приличную.

Если мне предложат очень боольшую сумму и контракт на пять лет, я, конечно, захочу поехать в Грецию - даже не обязательно в Афины. И в Англию захочу. А в Исландию не захочу. В Ирак не захочу.
Т.е. Греция прекрасная страна. При коммерчески хорошем предложении, она будет привлекательной. Но система образования в Греции так себе. Никакой уверенности у меня нет, что я найду для детей приличную школу. Российская система образования испортилась, но здесь кое-что можно подыскать (про частные школы не рассказывайте, я преподаю, про образование я знаю много - частные школы в Росии и Греции это не вариант. В Англии - вариант. Но дорого.). Ничего уровня хотя бы близко к лицеям на Воробьевых горах и к школам при наших вузах в Афинах нет.
Так что в Грецию я не поеду. Там нет МГУ, там нет МАРХИ, там нету даже загнившего нашего Суриковского, куда приезжают учиться греки.
(И режим там какой-то полицейкий, мне уже кажется. пардон, если ошибаюсь.)

А в плане работы - наши выпускники (Суриковцы) работают здесь, в России. Они уезжают, а каждое лето - аки монаси - запираются в русских - вы бы удивились в каких провинциальных монастырях и кладут мозаику или пишут фрески - потому что заказы от нашей патриархии есть кормление для греческого художника (конечно, приглашают их не как ГРЕЧЕСКИХ мастеров, а с помощью коллег и бывших преподов, не разбирая, где грек, где русский).

Я не удивлюсь, если знакомый поедет читать хорошо оплаченные лекции в Торонто, например. Или редактировать тексты по заказу да даже австралийского какого-то института. Но чтобы греки разорились на такое - я удивлюсь.

И после огромного вашего сообщения хочется написать еще раз - не все в этом мире определяют бабки, я настаиваю

Цитата
Ольга Ольга пишет: Они могут еще поехать в Норвегию на нефтяную вышку бабки заколачивать

Это - известное заблуждение 10-ти летней давности, на которое ловят шибко доверчивых, т.к. на вышках в Норвегии работают только профессионалы с опытом и не ниже специального технического образования. Иммигрантов там почти нет, а уж временных рабочих - и подавно. Скорее всего, с иммигрантами по этой "программе" будет как всегда - после погранцов отберут паспорта и поставят на рыбный конвейер.

Цитата
Ольга Ольга пишет: Не знаю, чего там делать иммигрантам.

Наслаждаться теплым морем, природой, памятниками архитектуры, веселым, открытым, дружественным населением.

Цитата
Ольга Ольга пишет: Думаю, этих "иммигрантов" родители найдут и по домам разберут.

Взрослых дядьков и тетьков?

Давайте закончим на этом лирические отступления от основной темы.

Далее все сообщения не по теме будут удаляться, без комментариев.

Цитата
Ольга Ольга пишет: нужен ли вообще спонсор, если на счетах лежат деньги на семью, например, 2 тыс. евро на 5 выезжающих – все на счете одного из отъезжающих (все близкие родственники).

на 5 человек маловато будет...
Что же касается принципиального ответа на вопрос - достаточно ли одного счета на семью - да, достаточно. Рублевые счета годятся. Сочетание справки с работы и счета тоже нормальная практика.

Справка с работы - не более 3х месяцев годится, а зачастую могут попросить и посвежее. Желательно брать ее непосредственно переж походом в консульство.

Цитата
Ольга Ольга пишет: а как же указанный размер 50 евро на человека?

в день... Тепер умножьте 5 на 14, например (не знаю, на суолько дней вы едете) и на 50......

Цитата
Ольга Ольга пишет: То есть просто показать накопительный счет в сбербанке, куда складываем, например денежки на строительсто?

главное - что у вас в принципе деньги есть. А потратите их или нет - никто проверять не станет. И долларовые тоже считаются.

Цитата
Ольга Ольга пишет: У меня другое просто представление было - что надо доказывать деньги на поездку - в достаточном количестве и в готовой для получения в Греции форме.

Это важно, но во вторую очередь, а в первую - вам надо доказывать, что у вас на Родине остается то, из-за чего вы вернетесь назад, а не останетесь нелегалом. Особенно четко это проявляется при получении визы в Англию и США, куда желательно тащить все сведения о своем имуществе.

Ольга Ольга,

Цитата
Если я приношу выписку с рублевого счета в миллион, например, рублей - нам не нужны уже никакие спонсоры? И зараплаты наши уже никого не интересуют?

Консульство будет интересовать работаете ли Вы в принципе. Для этого и нужна справка с работы. Если в ней з/п небольшая, то подкрепляете выписками со счетов.
У Вас не тот случай. Редко, когда мама с бабушкой и тремя детьми рванет иммигрировать в Грецию. Поэтому не волнуйтесь Вы так. Визы Вам дадут.

А если позвонить в визовый центр? И там все узнать?
Или получить визу непосредственно перед поездкой? Вы же через Москву лететь будете? Правда, три дня придется провести в Москве. Я всегда так поступаю. Ни разу не было никаких проблем.