В каком возрасте принято создавать молодую семью в Греции?

Цитата
Фотини пишет: Вам сейчас 29? ему 54 ... через 10 лет вам -39 , а ему ? 64 ... и так далее

А вот что будет далее - никто ведь не знает , Фотини
Поясню - одна моя одноклассница, вышла замуж за своего ровесника. Несчастный случай - она вдова в 24 года с двумя детьми. Выходит замуж вторым браком , мужчина старше ее на 15 лет - и живут благополучно уже свыше 10 лет. Т.о. брак с мужчиной значительно старше оказался удачным и даже более продолжительным чем с молодым!

samsurg,
Это понятно , что разница в возрасте или отсутсвие оной не даёт гарантий от несчастных случаев ... И гарантий стабильности и прочности брака тоже . Однако когда речь идёт всё же о разнице в 25 лет , тут бука прова - это уже разные поколения . Конечно , если один ищет не просто мужа - а мужа-отца , а второй не просто жену а жену- дочку , то для начала у такого брака есть все предпосылки ... только что делать , когда "дочка" наконец вырастет...? В общем то да - одного рецепта на всех нет , однако 15 и 25 лет , всё же раница есть. К тому же , могу лишь предположить , что в случае с однокластницей ... оставшись одна с двумя детьми , да ещё при таких страшных обстоятельствах ... вполне логично , что потянешься к более сильному , умудрённому опытом мужчине , каторый сможет взять на себя ответсвенность и за её судьбу и за судьбу её детей . И живут счастливо , скорее от части потому , что каждый получил в этом браке то , что ждал/хотел. Звучит не слишком романтично ...но жизнь , увы это не только романтика

Цитата
Fox пишет: . Мы тут можем обсуждать и перейти даже в рукопашную,

Обсуждать можно сколько угодно. Но есть статистические факты. Которые говорят о чёткой и ясной закономерности.

Чем больше разница (от идеальной) - тем хуже сохраняется брак. Всё. Точка.

Преимущества б

Цитата
bouka пишет: По поводу материальной заинтересованности-я не против. Считается, что такого рода браки самые крепкие, как оказывается.

Бред. Статистика говорит об обратном.

И вот ещё почитайте. Проблемы брака, где мужчина старше на более чем 10 лет: (учёные считают разницу, где мужчина старше на 10 и более лет - нежелательной, доказано, что такие браки ведут к разводу и не приносят счастья брачующимся).

Мужчина старше на 10 и более лет.
======================
Романтические отношения, заканчивающиеся браком, неизбежно приводят к совместному быту, где мужчине, чтобы соответствовать ритму молодости, придется напрягаться. Как бы ни казались близки интересы людей разных поколений, они неизбежно будут находиться на определенном расстоянии друг от друга. Разные музыкальные предпочтения, разные фильмы, разные книги, разные ритмы жизни, вкусы, взгляды. Слишком велика бывает пропасть. Даже если на словах молодая женщина и будет стараться соответствовать его уровню, внутренне она сделать это будет не в состоянии. И в душе ее будет постепенно образовываться осадок неудовлетворенных потребностей в понимании, сочувствии, соответствии и совпадении. В их напряженных попытках соответствовать друг другу окажется слишком много точек несоприкосновения. На которые все труднее и труднее будет закрывать глаза, когда начнется совместная жизнь.

· В сексуальной жизни такой пары проблемы неизбежны, как неизбежно увядание сексуальных возможностей мужчины и расцвет таковых у нормальной здоровой женщины. Ее темперамент, некоторая холодность на начальном этапе как нельзя лучше будут подходить потенциальным возможностям мужа. Поначалу секс с опытным мужем, не торопящимся получить удовольствие только для себя, будет привлекать ее, и она оценит его внимание, стремление доставить ей наслаждение, галантность, знание особенностей ее организма и психики. Но когда она это удовольствие однажды, наконец, получит..., когда ее сексуальность пробудится и разовьется (если только муж не будет намеренно ее гасить), то ритм и стиль их отношений в постели очень скоро перестанет ее удовлетворять. И самое главное, повергнет мужчину в еще большую депрессию, чем он испытывал до встречи с этим небесным созданием. Жгучее желание и невозможность его осуществить, и горькое осознание этого – вот такой неутешительный финал может быть у романтической истории разновозрастного брака.

· Взрослеющий мужчина требует заботы и внимания, на которое юное создание может быть не способно, потому что сама видит в нем воплощение своей мечты об идеальном папочке. Кстати, некоторые молодые женщины так и называют своих взрослых мужей «папочка». Им невдомек, что папочке тоже иногда «мамочка» нужна, которая бы его радикулит правильно поняла, старческую дальнозоркость не высмеивала и спокойно бы относилась к его маленьким возрастным слабостям. Если бы на ее месте была бы ровесница или почти ровесница, то естественность процесса старения воспринималась бы ими спокойно. А тут. Разве можно кряхтеть и жаловаться! Вот и держит он себя постоянно в ежовых рукавицах и не дает себе вздохнуть. А она все больше злится на его беспомощность и болезненность, и не только про себя, но и вслух.

· С мужчиной значительно старше себя женщина стареет намного быстрее. Она невольно подстраивается под ритм его жизни и преждевременно угасает. Иногда опускается, ставит крест на своем развитии и самосовершенствовании. А зачем? У нее все есть, потребности чего-то достичь самостоятельно не возникает, так как добрый волшебник, в лице ее мужа, все за нее решит, сделает, доставит, додумает. А она? Она так упивается ролью красивой игрушки в его руках, уверенная в своей обворожительности, сексуальной привлекательности, исключительности и вечной молодости, что не замечает, как сама превращается в ворчливую старушку, которая забывает за собой следить, ухаживать и развиваться.

· Очень часто, что греха таить, молодая женщина идет на подобный брак из материальных побуждений. Ее привлекает обеспеченность, состоятельность, уровень социальной защищенности, который может ей обеспечить мужчина в возрасте. Но она забывает, что за все в жизни нужно платить, и за свою упакованность тоже. Так и попадает девушка в золотую клетку и полную материальную, психологическую и сексуальную зависимость от мужа. Который не только старше и опытнее ее, но и самостоятельнее, состоятельнее и влиятельнее, в случае чего самые разнообразные связи имеет. Порвать узы такого заложничества, особенно, когда в этом браке родились дети, бывает чрезвычайно трудно, тем более многие мужчины, наученные горьким опытом своих товарищей, не оставляют молодой жене никаких материальных компенсаций в случае ее желания вырваться из неволи. И, напротив, для мужчины это тоже своего рода подводное течение, когда молодая, шустрая красавица, пользуясь его «добротой», занимается только наряжательством, накопительством и сорит его деньгами направо и налево.

Самые крепкие, счастливые и продуктивные (в плане деток) браки:

1. Разница 4-5 лет (научно доказано) Точка.
2. Из одного социального слоя. Все слои были поделены на 5. 20% самых низкодоходные, потом 20% ниже среднего, 20% средних, 20% выше среднего и 20% богатых жителей.

Бедная девушка - обеспеченный мужчина = крах (в среднем, по статистике). Также как и наоборот.

оооохх и неспится вам ребят!!!

Цитата
Nik Lemos пишет: Проблемы брака, где мужчина старше на более чем 10 лет:

Спорить можно много, но в этой статье(не знаю кто автор), половина отсебятина. По поводу старения женщины быстрее в браке с пожилым мужчиной-ерунда.Пластические хирурги порой творят чудеса!)))

Брак, имеющий под собой материальную подоплеку признан как один из стабильных, т.к. вступая в него партнеры заранее готовы и знают то, ради чего и почему это происходит.Составляется или усно оговаривается брачный контракт.

Цитата
bouka пишет: Брак, имеющий под собой материальную подоплеку признан как один из стабильных,

Только если они из одного социального слоя (и образовательного уровня). Тогда да. Иначе - вы не правы.

Цитата
bouka пишет: Пластические хирурги порой творят чудеса!))

Хватит ерунду писать. Мы на научные темы говорим.


Брак должен быть основан на:

1. Близости интересов.
2. Близости социальных и образовательных уровней
3. Близости возрастов (мужчина ЧУТЬ старше, в виду позднего социального созревания мужчин)
4. Близости материального положения.
5. Конечно взаимная симпатия, в том числе сексуальная.

Если у пары только материальный интерес, то брак всё равно будет слабый. А как же симпатия, а как же секс, а как же дружба и общие интересы? И т.д.

Контракт конечно несколько скрепляет брак, но контракт между людьми близкими по возрасту , мат.положению, интересам и т.п.

Как утверждает антрополог Мартин Фидер из Университета Вены, если мужчина хочет, чтобы у него появилось как можно больше детей, ему стоит поискать партнёршу младше его на шесть лет. А если женщина мечтает стать многодетной матерью, ей нужно выбрать мужчину старше её на четыре года.

....

Кроме того, исследователи выяснили, что для второго брака и мужчины, и женщины стараются найти партнёра, который моложе предыдущего мужа или жены. Как отметил Фидер, подобная тенденция среди мужчин абсолютно ожидаема. Но и современные женщины, руководствуются теми же мотивами: при выборе партнёра они отдают предпочтение более молодому мужчине, рассчитывая на то, что его молодость и здоровье помогут родить здоровых детей.

Ознакомиться с результатами исследования австрийских учёных можно в журнале Biology Letters.

Далее. Это уже исследование английских учёных.

Большая разница в возрасте у супругов приводит к тому, что продолжительность их жизни снижается.

...

Особенно это относится к женщинам.

...

По мнению специалистов, это объясняется также стрессом, который возникает на почве осуждения таких браков со стороны окружающих.

Женщины в браках с разницей 10-15 лет живут 59.5 лет!

Реальная же разница в мире, как вы заметили ровно 3 года, как выяснилось.

То есть:

1. Реальная разница супругов всей планеты - 3 года (мужчина старше).

2. Идеальная (для европейцев), разница между мужчиной и женщиной (чтобы больше прожить в браке и главное самим больше прожить, больше детей было) - 5 лет (мужчина старше).

Если разница большая, то на каком-то этапе уже выигрывает холостяк и одинокая женщина.

Цитата
Nik Lemos пишет: Потому это и есть идеальный брак (

Во-первых-ИДЕАЛЬНОГО в нашем мире ничего нет.Не пишите ерунду также. Как бы мы не обсуждали-мы материалисты, а не идеалисты и все ваши предположения-гипотетические.

Цитата
Nik Lemos пишет: Только если они из одного социального слоя (и образовательного уровня).

Это как основной вариант.Браки по соглашению родственных кланов существует и по сей день.Но никто не отрицал и сужествование разноклановых браков, пример море.И существование их по сей день подтверждено.

Цитата
Nik Lemos пишет: Брак должен быть основан на: 1. Близости интересов. 2. Близости социальных и образовательных уровней 3. Близости возрастов (мужчина ЧУТЬ старше, в виду позднего социального созревания мужчин) 4. Близости материального положения. 5. Конечно взаимная симпатия, в том числе сексуальная.

Согласна Николай с тобой.Но:

Обратимся к классикам.Ты говоришь о идеальной семье, так вот по мнению Крла Виттакера в своем известном труде "Брак и семья (полночные размышления психотерапевта)" Цитирую "в идеальном браке два равных человека относятся к друг другу вне всяких общественных ролей, а в обычной жизни общественное и личное смешивается в так называемой диалектической борьбе".

И борьба преже всего между тремя китами-любовь-ненависть(способность каждого выражать то и другое), безумие-хитрость(или высокий уровень индивидуализации) и стабильность-изменение(чередование этих понятий необходимо для подпитки брака).

По мнению не менее известного Психоаналитика К.Хорни "Удача в браке зависит от степени эмоциональной стабильности, достигнутыми обоими партнерами до брака"

Цитата
bouka пишет: А когда мне говорят, что это есть well если мой любимый старше меня на 20-...и т.д. лет.Ну не поверю, что дело вгорячей любви, а скорее поверю, что в деньгах(согласна с Фотини), в болезненной привязанности (геронтофилия), либо просто попытка вступить в компромиссный брак.

Вот, Бука, оцени - как измельчали люди!

"Среди женщин, обучавшихся у Пифагора, находилась шестнадцатилетняя девушка большой красоты... Она назвалась Феано. Пифагору в то время было около 60 лет... Он не делал ничего, чтобы привлечь ее. Он любил всех своих учеников...

Но однажды, когда он оставался один в пещере Прозерпины, погруженный в глубокие размышления, он увидал приближающуюся к нему молодую красавицу...
Она преклонила перед ним колени и, не поднимая глубоко-склоненной головы, начала умолять учителя освободить ее от невозможной любви, которая сжигала ее тело и душу. Пифагор спросил имя того, кого она любила.
После тяжелой борьбы Феано призналась, что любила его, но была готова подчиниться беспрекословно его воле.
Пифагор не отвечал ничего. Ободренная его молчанием, она подняла голову, бросая на него молящий взгляд, который предлагал ему весь цвет молодой жизни и весь аромат любящей женской души.
Мудрец был потрясен, он умел побеждать свои чувства, он владел вполне своим воображением, но молния этой души проникла в его душу. В этом девственном сердце, созревшем в огне страсти, в этой женщине, преображенной безграничной преданностью, он нашел достойную подругу, которая могла содействовать еще более полному осуществлению дела его жизни. Пифагор поднял молодую девушку, и Феано могла прочесть в глазах учителя, что отныне их две судьбы слились в одну...

Слияние этих двух жизней оказалось совершенным...

Феано прониклась идеями своего мужа с такой полнотой, что после его смерти через 40 лет их супружества она стала центром пифагорейского ордена и один из греческих авторов приводит, как авторитет, ее мнение относительно учения Чисел. Она дала Пифагору двух сыновей: Аримнеста и Телаугеса и дочь Дамо. Телаугес стал впоследствии учителем Эмпедокла и передал ему тайны пифагорейской доктрины...
Во время домашних и религиозных празднеств Феано руководила хором женщин, а Дамо - хором молодых девушек. Она была во всех отношениях достойна своих отца и матери.
Семья Пифагора представляла собой истинный образец для всего ордена, его дом называли храмом Цереры, а двор -храмом Муз." Э. Шюре.