Мы - урумы

Karib джан, я пришлю сейчас Вам личное сообщение по этому форуму.

Цитата
karib пишет: Првет Она-Самая, значит Ты из Цалкинцев . Как дела ? Как Живется в Омске ?

Привет:-) Живется очень хорошо)) Только дефицит греческой диаспоры и соостветвственно праздников, танцев и.т.д.
Как вы поживаете на Ставрополье?

Цитата
Она-Самая пишет: Как вы поживаете на Ставрополье?

Поживаем Хорошо. К Счастью у Нас с Диаспорой полный порядок, Греков хватает. И общество есть и Школа Где Язык учим, и Ансамбль и все такое. На Праздники Собирается Молодежь , бывает очень весело. Скоро будем отмечать День Охи. Чем занимаешься ? Что Интересного ?

Как Твои дела Евфрат? Что нового?

У Меня тоже все хорошо. На счет газа, такая новость не может не радовать. Бедные Люди долго мучались. Как в Армении дела обстоят ?

У Нас тоже строительство гремит, причем не только в нашем городе. Видел Твое сообщение на форуме "Кто есть Грек?". Джан.

Понтийские греки рулили,рулят и будут рулить!!!
А все кто кричат что понтийцы не греки, пускай закроют свой рот!!!!)))
Главное не забывать своих предков и свои традиции!!!

Танча,

Цитата
Но где они рулят? Конкретизируй!

В Москве в среднем и мелком бизнесе:
игровые автоматы, обувные продавцы, строительный бизнес, пара заводов бывших советских и т.п.

Есть два представителя во власти: один в Думе, но может сегодня уже судьба по другому повернется, а второй в Минсельхозе.

Причем все из них хотят быть капитанами, как все греки.
И басню Крылов писал, наверное, именно с них

В результате русско-понтийский кораблик так и не может подняться со дна
как в Греции, так и в России.

Самых умных, перспективных и толковых понтийцев объединяет greek.ru.
Это те, кто не играет в политико-показушные игры, а занимается своим делом и потихоньку продвигает греческую и понтийскую культуру без разного рода и толка папиков и мамиков

Когда получаешь транскрибированные звукозаписи с рандеву этих "родителей", то становится стыдно перед теми филэллинами, кто подумает, что все они такие - эти русские понтийцы.

А ведь есть и другие, и радует, что многие из них greek.ru не изменяют с резиновыми "массянами" от разных обществ и центров.

Когда greek.ru только начинал ходить, то мы его водили на эти все мероприятия, которые каждый год одни и те же. Те же люди, только пересаживаться могут иначе, но сумма и результат их самоваяния не меняется.
Вот тут архивчик есть:
http://www.greek.ru/events/

Но теперь с лучшими посетителями greek.ru мы продолжаем знакомиться лично, а все это "псевдогреческое" болото оставили на откуп бездельникам.

Цитата
Танча пишет: Эх, повезло вам урумы, из южных регионов нашей необъятной Родины и республик СНГ

ох не знаю...
не скажу про грузинских греков, но в Армении (не об урумах речь, конечно)-
Помню рассказы моей прабабки про Мядан(деревня около Алаверди, одно из двух крупнейших поселений греков в Армении), которое насчитывало в ее детстве больше 500 домов, работали на рудниках медных (за этим греков и позвали туда), мой прадед Николай Авластимов был там (в Мядане) председателем в 30-х несколько лет. Красивейшие места, горы, на склоне- селение, церковь, людской муравейник...
последний раз был там в 1991- атмосфера переезда витала(а первая, кстати- еще в революцию, когда массовый отток через Батум, переполненные пароходы, смерти, бегство...)там, первые счачтливчики, вырвавшиеся в Грецию. Но деревня еще жила, правда, хуже и хуже. С конца 80-х- расцвет армянского национализма, притеснения повсюду(обидно, ведь так много греко-армянских семей было), безработица, как везде. Но так в памяти фантастические пейзажи-горы, непролазные леса, воздух, старинное кладбище, разрушенный дом предков, низкое-низкое ночное южное небо, до звезд можно дотянуться было...прощание, все разбежались навсегда...
дед ездил туда в 2006 летом, из Салоник автобусом(повторил путь, практически, далеких предков), через турцию. Деревни нет, вернее, одинокие разворованные местным населением дома, занятые кое-где...остатки греческой диаспоры армении.
Хоть это и их земли, но столько трудов, пота пролили там греки, все потеряно, слезы наворачиваются, как вспомню. Съездить бы туда когда-нибудь. Если Армения и расцветает (как написали выше), то без греков

Цитата
Дионис Селескериди пишет: что вы все приципились к этому несчастному языку.

очень категорично, но, ведь, есть доля истины?!
мы говорим- эйнштейн-еврей, зигмунд фрейд- еврей и т.д. очень сомневаюсь, что они говорили на иврит. таких примеров сейчас можно привести кучу.
все таки есть нечто важнее языка в национальном самоопределении.

Игорьм, примите пожалуйста мои самые искренние сожаления! Да, греки являютья богатством для любой страны, где они проживают.

К сожалению обрисованная Вами картина типична для почти всех греческих поселений в Закавказии (и мне кажеться, что к грекам армяне по разным историческим и политическим причинам отнояться лучше, чем многие другие народы Кавказа…).

Дай Бог Вам счастья…

Википедия:
Термин «урум» происходит от арабского слова رُّومُ‎ («рум»), означающего «римлянин, римский», а впоследствие — «византийский» (восточно-римский) и «греческий». Слова начинающиеся с согласного «р» были нетипичными для тюркских языков, поэтому чтобы облегчить произношение, их носители добавляли к началу слова гласную. В современном турецком написание «urum» считается устаревшим, несмотря на то, что оно продолжает бытовать; за литературную форму принято написание «rum».

В настоящее время термин «урум» используется следующими субэтническими группами греков в качестве самоназвания:

Приазовские греки, говорящие на урумском языке (Украина)
Цалкские греки, говорящие на диалекте турецкого языка (Грузия)

Цалкские урумы
Эту малоизвестную субэтническую группу греков иногда именуют триалетскими греками или закавказскими греками-туркофонами. Понтийские греки называют их Τσαλκαλιδείς («цалкалидис»); этнонимом, связанным с названием района, в котором урумы когда-то составляли этническое большинство.

С XVIII до начала XX века на Кавказ массово мигрировали греки из Османской империи, в основном из Понта. Многие понтийские греки одинаково владели греческим и турецким языками, но для некоторых турецкий являлся родным по причине ассимиляционных процессов, с которыми столкнулись изолированные группы греческого населения Анатолии. Согласно Андрею Попову, на протяжении XIX века сотни туркоязычных греко-православных семей из Эрзурума, Гюмюшхане и Артвина переселились на юг России, на Цалкское нагорье (совр. Грузия).[3] В советский период они населяли более 20 сёл Цалкского, Дманисского, Тетрицкарского, Марнеульского и Ахалцихского районов. В 1926 году, из 24 тысяч греков, населявших Тифлис и прилегающие области более 20 тысяч были туркофонами.[4]

Говор цалкских урумов близок многим центральноанатолийским диалектам турецкого. Однако некоторые лингвисты (Баксаков) классифицируют его как отдельный огузский язык, по причине различий в фонетике, лексике и грамматике.[5] Другие считают урумский турецкий более близким к азербайджанскому языку, нежели к литературному турецкому, и утверждают, что урумский в его современной форме является скорее диалектом азербайджанского.[6] В поздних советских переписях азербайджанский также указывался в качестве родного языка урумов, однако причиной этому вероятно было неприязненное отношение советской номенклатуры к турецкой культуре. Урумский турецкий в школах не преподавался; его носители посещали школы с преподаванием на русском или азербайджанском.

Цалкские урумы называют свой говор bizimce (тур. «наш язык / говор»). С распространением русского языка, многие восприняли его в качестве родного. Начиная с 1980-х, среди греков-туркофонов наблюдается некая форма культурного возрождения. Исследования А.Аклаева показали, что 36 %, не владея греческим языком, назвали его родным. 96 % выразило желание изучить греческий.[7]
По сравнению с греками-эллинофонами Грузии, урумы были менее подвержены эмиграции после распада Советского Союза, поэтому сегодня они составляют бо́льшую часть греческого населения республики. Тем не менее, эмиграция имела место, что привело к снижению численности греков в Цалке с 35 тысяч до 3 тысяч, в результате чего они более не являются этническим большинством района. Многие уехали в Грецию и в Краснодарский край (гг. Краснодар, Абинск, Сочи, Геленджик).

Спасибо вам всем. Получаю огромное удовольствие общаясь с вами. На Родине предков не была 10 лет. То времени, нет, то денег. Язык и так не очень понимала. Скоро совсем забуду."Плохо когда не знаешь, да еще забыл".
А что, в Грузии еще остались греки? Или все разъехались? Или об этом нельзя спрашивать?

Цитата
Танча пишет: Получаю огромное удовольствие

это и про себя скажу, отдушина среди снегов и березок там, всяких