ВНЖ бездельника, остались вопросы

Регистрация новых пользователей на форуме прекращена.

Для того, чтобы задать вопрос о Греции, пожалуйста, присоединяйтесь к нашему чату в Телеграм.



   RSS
ВНЖ бездельника, остались вопросы
 
Добрый день,
облазил форум, но так и не допер, про ВНЖ бездельника.
Опишу свою ситуацию, может кто подскажет.
Я с гражданской супругой планирую пробовать получить ВНЖ для фин. независимых. В РФ есть стабильный бизнес, который в принципе никак не связан с моим местонахождением, по налогам все прозрачно, доход значительно выше указанных 2000евро в месяц и на счетах можно показать и более 24 000 евро на каждого из нас. Но тут читая форум столкнулся с таким моментом, что оказывается я не могу просить ВНЖ на основе дохода от своего бизнеса в РФ, т.к. по идее я не должен работать вообще))) Правильно ли я все понял? И если да, то можно ли считать доходом, если я как частное лицо, сдам своей ООО грузовые авто и буду получать за это скажем 2000евро в месяц, правда вариант конечно дикий учитывая необходимость платить лишний подоходный в 13% и если все таки это единственный вариант, то сколько по времени надо этот доход показывать, чтобы подать бумаги на ВНЖ?
Изменено: sundesign - 31.05.2011 16:21:18
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 31 След.
Ответы
 
Цитата
Катерина пишет:
У кого, извините, в НДФЛ реальные доходы указаны? Есть, конечно, такие люди и мы ими гордимся. Только их не много. Вот и получается, если у тебя такой успешный бизнес, то принеси НДФЛ. Если получаешь дивиденды, тоже принеси НДФЛ. Но это только на этапе оформления визы Д. А потом все довольствуются выпиской из банка
Ну это вообще не новость - любая непрозрачность значительно усложняет процесс выползания за границу. Один турист у меня, помню, горько убивался, что Греция не ждет с распростертыми объятиями, чтобы он тут купил квартиру за 30 неотмытых тысяч евро. " У вас же кризис! Вам же нужны мои деньги!"
Да нет, не нужны. Это вам нужна наша Греция :)

Кстати, выпиской из банка тоже не все всегда довольствуются. Периодически грекам может прийти в голову проверить легальность этих денег.
 
Цитата
odessitka пишет:
Кстати, выпиской из банка тоже не все всегда довольствуются. Периодически грекам может прийти в голову проверить легальность этих денег.
Да, я и с этим тоже столкнулась :D . Но в самой Греции, пока, деньги попавшие на Ваш счет с Вашего счета в РФ считаются уже легальными.
 
 
Цитата
odessitka пишет:
2) пункт 2 - это ваше подтверждение. Например, договор на аренду недвижимости может быть таким подтверждением
ну тогда пункт 2) формулировался бы не "справка о доходах от 2000 евро на человека", а "документы, подтверждающие наличие постоянного дохода..."
В целом я поняла, просто никак не могу избавиться от привычки читать слова в их буквальном смысле...
 
Как адвокат, могу сказать, что кроме Закона есть еще и практика его применения.
 
Цитата
Катерина пишет:
Но в самой Греции, пока, деньги попавшие на Ваш счет с Вашего счета в РФ считаются уже легальными.
Не всегда. Иногда просят объяснить откуда деньги на российском счете.
 
а все эти ндфлы и договоры в каком виде в консульство подавать? - а) копия на русском, б) простой письменный перевод на греческий, в) нотариально заверенный перевод?
 
 
Цитата
Светлана пишет:
а все эти ндфлы и договоры в каком виде в консульство подавать? - а) копия на русском, б) простой письменный перевод на греческий, в) нотариально заверенный перевод
на русском языке, переводы будут нужны в Греции
 
Цитата
odessitka пишет:

Вы знаете, я просто последнее время очень часто вижу людей, пытающихся "размотать клубок" греческой бюрократии, найти секреты, нарисовать план-схему и построить всех госслужащих. Поиск истины, одним словом. Я у них обычно спрашиваю, нужно ли им "шашечки или ехать"? Если "ехать, но обязательно с шашечками и чтоб начальник ГАИ честь отдавал" - то отхожу в сторону, мне с ними не по пути
Мне то конечно ехать причем с минимальными временными и финансовыми затратами. Строить не собираюсь там никого, если мне за это не заплатят.
Но прежде, чем ехать, хотелось бы понять общие принципы организации движения - левосторонее или правостороннее и основные ПДД.
Поэтому еще раз позволю себе поднять утонувший в дебрях вопрос: откуда следует, что доходы ФНЛ должны быть нетрудовыми? это озвучено хоть в каких-то официальных греческих документах? или есть практика, что кому-то отказали в визе с тем основанием, что доход от деятельности?
 
Цитата
Светлана пишет:
Цитата
Simonetta пишет:
Я арендовала машину за 300 евро в месяц. Плата божеская, учитывая, что страховки-техобслуживание входит в стоимость аренды авто.
Подскажите, в каком ренткаре и какую брали машину. Я спрашивала в Салониках в AutoUnion про машину типа W Polo (это не мини,но эконом) 4 двери на 6 месяцев, назвали 450 евро/месяц. цифра 300 мне нравится больше.
Попробуйте поторговаться с avance.gr. Мне и моим друзьям в афинском бранче делают хорошие скидки))
Цитата
Светлана пишет:
1) Недвижимость
2) справка о доходах от 2000 евро на 1 члена в месяц
3) 2 ндфл + банковский счет
4) мед. справка (от 12 лет) 82:82у:86:86у (апостиль)
5) справка о несудимости (апостиль)
6) страховка - 90 дней
7) справка с работы
анкета
9) фото

Спросили у девушки в окошке про документ под названием "недвижимость", она сказала- нужно купить недвижимость. После моей реплики, что мы не по категории приобретения недвижимости, а по ФНЛ, пригласила к окошку помощника консула, он тоже пытался нам продать недвижимость, но в итоге согласился, что покупать, прожив в стране 2 месяца и практически не зная ее, как-то не разумно, и согласился на аренду. А вот про пункт 2) и 3) как-то не поинтересовались у него, теперь голову ломаем чем они отличаются... справка о доходах это и есть ндфл-2, других справок о доходах и не бывает. но бывают декларации ндфл-3, которые само ФЛ подает, если например сдает в аренду или продает/покупает имущество, или еще декларации ИП. А про декларации в списке ничего нет. может и не нужно этот список так буквально понимать? но из него никак не следует, что доходы нужны НЕтрудовые.
Пункты 2), 3) и 7) - это, по сути, одно и то же. Для нашего ВНЖ нужно подтвердить существование средств (от 2000 евро в мес на каждого члена семьи) на ОДИН год проживания в Греции с момента получения визы. Допустим, в 2012 г. Вы получили дивиденды в размере 200 тыс. евро. Консулу нужно будет предоставить выписку с банковского счёта и НДФЛ (в подтверждение оплаты налогов). Если продали недвижимость - приносите договор купли-продажи и тот же НДФЛ. Справка с места работы не потребуется, если Вы не копили данную сумму с з/п. "Справка о доходах от 2000 в мес." вообще звучит нелогично. Где это в России выдают такие справки?
При подаче на ВНЖ (уже в Греции) у Вас запросят только банковский счёт с необходимой суммой. Продление ВНЖ - раз в год; соответственно, на след. год нужна та же сумма, если не изменился состав семьи. :)
Впрочем, вот очень доступное и правильное объяснение самой идеи данного ВНЖ:


Цитата
Для каждого соответствующего вида ВНЖ есть определенный список критериев, которым нужно соответствовать.
Вас заинтересовал ВНЖ финансово-независимого лица. Т.е. лица, НЕ зависимого от его ТРУДОВЫХ доходов. Если вы добываете себе ежемесячное пропитание вашим прямым трудом, то вы не являетесь финансово-независимым лицом. И где территориально находится ваш труд - значения не имеет.

Грецию интересует, чтоб у вас были деньги на жизнь. Если вы не можете показать ежемесячные нетрудовые денежные поступления - покажите общую наличную сумму, покрывающую годовые потребности.
А отсутствие деятельности на территории Греции (не доходов, кстати, доходы вы можете иметь в любом месте) - это не условие для выдачи ВНЖ, это условие после выдачи ВНЖ, вам запрещена трудовая и предпринимательская деятельность.
Чёрной кошке наплевать, что о ней думают серые мыши
 
Светлана, Вы должны доказать, что с Вашим переездом в Грецию Ваш доход не иссякнет. При этом, формально, находясь в Греции, Вы не можете заниматься там трудовой или предпринимательской деятельностью. Как только Вы подхватите резидентство Греции, а это произойдет при проживании суммарно более полугода за год, то греки вправе заглядывать в Ваш карман, и они это будут делать, с просьбой разъяснить откуда баблишко. Поэтому доход от сдачи в аренду российской квартиры - отлично. Доход от процентов со вклада в банке - замечательно. Доход от дивидендов от акций или как владельца фирмы - супер. Если Вы оплатили налоги в месте происхождения дохода, в России. Так как у нас есть договор об избежании двойного налогообложения. А вот доход от работы как ИП, зарегистрированном в России, уже очень много вопросов вызовет. Так как деятельность ИП ведет по месту жительства, которое вместе с резидентством он формально утратил. Особенно если на учет встал в российское консульство в стране ЕС. В налоговой в России, которая занимается резидентством физиков, ИП и ЮЛ мне не смогли разъяснить этот момент. Греки могут счесть это ведением предпринимательской деятельности, несовместимой со статусом ВНЖ бездельника. Поэтому эти доходы от российского ИП я не показываю в Европе в качестве дохода для определения дохода в целях ВНЖ бездельника. Самое просто вклады в банке и доходы от сдачи российской недвижимости в аренду. Более солидно дивиденды, роялти, гонорары.
 
Цитата
Светлана пишет:
Поэтому еще раз позволю себе поднять утонувший в дебрях вопрос: откуда следует, что доходы ФНЛ должны быть нетрудовыми? это озвучено хоть в каких-то официальных греческих документах? или есть практика, что кому-то отказали в визе с тем основанием, что доход от деятельности?
Светлана, консул имеет право отказать в выдаче визы без объяснения причин. Это озвучено в законе и есть масса прицидентов. Так что апеллировать к закону перед консулом - гиблое дело. Мне однажды отказали в выдаче визы Д, ссылаясь на то, что сумма на банковских счетах - ещё не гарантия того, что я буду безбедно существовать в течение года на территории Эллады. Дословно слова консула (консульши, вернее))): "Может, Вы на все деньги купите дома в Швейцарии?" А потом поеду попрошайничать на перекрёстках Афин :D
Чёрной кошке наплевать, что о ней думают серые мыши
 
Цитата
Simonetta пишет:
"Может, Вы на все деньги купите дома в Швейцарии?" А потом поеду попрошайничать на перекрёстках Афин
А хорошая идея, браво :)
 
Светлана, если Вам хоть тушкой, хоть куколкой, но так чтобы вести предпринимательскую деятельность, то в ЕС есть страны, где Вы можете открыть фирму, вести реальную деятельность, платить 15-17% от прибыли налога, получить ВНЖ для себя и членов семьи, а в Греции отдыхать. Бюджет проекта сравним со стоимостью суеты вокруг греческого ВНЖ бездельника с той лишь разницей, что там сроки выдерживают в рамках законов местных. И часто делают раньше в несколько раз. Это вариант для тех, кто хочет вести реальную предпринимательскую деятельность в ЕС, фрилансеры мне об этом рассказали, которые отдыхали в Греции :) :) :)
 
 
Цитата
Катерина пишет:
Как адвокат, могу сказать, что кроме Закона есть еще и практика его применения.
браво! плюсик вам! согласна на 100500% :) поэтому по "неоднозначным" вопросам я всегда предпочитаю обращаться к практикующим данные вопросы профессионалам, вашим коллегам, и узнавать нюансы у них.
А то идти напролом выходит слишком уж дорого, и морально и материально :)
 
Цитата
Simonetta пишет:
"Может, Вы на все деньги купите дома в Швейцарии?"
Чтобы после Греции купить дома в Швейцарии - это только консульше могла прийти такая мысль :) :) :)
Лучше уж пусть они к нам.
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Особенно если на учет встал в российское консульство в стране ЕС.
Роман, а разве это где-то светится в России? :o
Чёрной кошке наплевать, что о ней думают серые мыши
 
Цитата
odessitka пишет:
А то идти напролом выходит слишком уж дорого, и морально и материально
Согласна. Но у каждого свой путь
 
Цитата
Simonetta пишет:
Роман, а разве это где-то светится в России?
Да, кто их знает. Они сами не в курсе чего у них светится. Мне это нужно только для того, чтобы на своей авто, купленной в Европе, мог спокойно въехать в Россию. Правда я пока не понял, доеду я или нет. У меня пока самое дальнее было 500 км за один день за 7 часов с остановками на шопинг, поесть и погулять. И то, в Греции дороги свободные. А повыше там должна быть суета. Поэтому я пока не становился на учет.
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
А вот доход от работы как ИП, зарегистрированном в России, уже очень много вопросов вызовет. Так как деятельность ИП ведет по месту жительства, которое вместе с резидентством он формально утратил. Особенно если на учет встал в российское консульство в стране ЕС. В налоговой в России, которая занимается резидентством физиков, ИП и ЮЛ мне не смогли разъяснить этот момент.
Роман, спасибо за столь развернутый ответ. Но утверждение, что "ИП ведет деятельность по месту жительства" для меня более чем спорное. регистрация в качестве ИП производится только по месту ПОСТОЯННОЙ регистрации (даже не временной, к которой можно притянуть постановку на учет в консульстве- ВНЖ то временный). деятельность же может вести на всей территории РФ.
Прописана я в Москве, зарегистрировано ИП в Москве, деятельность моего ИП в Москве и налоги оно платит там же. Никакого отношения к налоговому резидентству меня как ФЛ это не имеет.
 
Прожив более 180 дней в Греции Вы становитесь налоговым резидентом Греции
 
 
Цитата
Светлана пишет:
Но утверждение, что "ИП ведет деятельность по месту жительства" для меня более чем спорное
Да, по месту постоянной регистрации, Вы правы. Но сути дела это не меняет. Доходы от ИП не понравятся Консулу.

Как объяснила мне Консул, которая Simonettе подкинула идею скупать дома в Швейцарии, ВНЖ бездельника был придуман для пенсионеров всего "цивилизованного" мира, пенсия которых превышает 2000 евро в месяц. Чтобы они могли спокойно жить в Греции. Исходя из этой логики Вы и готовите документы для запроса ВНЖ бездельника.

Цитата
Катерина пишет:
Прожив более 180 дней в Греции Вы становитесь налоговым резидентом Греции
И обязаны платить налоги на те доходы, на которые не уплачен налог в стране происхождения дохода. Если налог уплачен и с этой страной у Греции есть соглашение об избежании двойного налогообложения, то Вы не платите в Греции второй раз налог. Если такого соглашения нет, то Вы платите два налога, один в стране происхождения дохода, второй в Греции как физ лицо.

Светлана, а если Вы не проживаете более 180 дней за год в Греции, то в след год ВНЖ могут и не продлить.
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Цитата
Светлана , а если Вы не проживаете более 180 дней за год в Греции, то в след год ВНЖ могут и не продлить
Да, они все могут. Но вот у Катерины, как я поняла, в этом вопросе положительный опыт.
А можно ли получать визу D каждый год, а в Греции на ВНЖ не подавать? я что-то читала на счет получения национальной визы, но там основания для этой визы были все какие-то специфические....
а вот еще такой вопрос: у нас есть шведская Шенгенская мультивиза на 3 года (оставшийся срок по ней 2,5 года), если нам будут ставить визу D, шенгенскую аннулируют? просто, когда нам эту 3х летнюю давали, то аннулировали греческую мульти, по которой еще несколько месяцев оставалось.
 
Цитата
Светлана пишет:
А можно ли получать визу D каждый год, а в Греции на ВНЖ не подавать?
В теории да, на практике нет. Поставят шенген и все.

Цитата
Светлана пишет:
а вот еще такой вопрос: у нас есть шведская Шенгенская мультивиза на 3 года (оставшийся срок по ней 2,5 года)
Срок действия визы и дни пребывания - это разные параметры визы. Поэтому я имел табличку, в которой указаны срок действия визы и дни пребывания за каждые полгода со дня открытия визы, равного дате первого въезда.
Цитата
Светлана пишет:
если нам будут ставить визу D, шенгенскую аннулируют?
Нет.

Цитата
Светлана пишет:
просто, когда нам эту 3х летнюю давали, то аннулировали греческую мульти, по которой еще несколько месяцев оставалось.
Вам потому что ставили шенгенскую. Две шенгенских одновременно не бывает. Поэтому одну аннулировали.
Вообще, если нет 99% уверенности, что Вы будете жить более полугода за год суммарно, то я бы ездил по мультику.
Чтобы огород не городить. Ведь если не прожить как положено, то на след год можно получить фигу вместо ВНЖ, то есть все тот же мультик.
 
Цитата
Светлана пишет:
Но вот у Катерины, как я поняла, в этом вопросе положительный опыт.
У других другой опыт. И главное, что все по закону. Просто Катерине повезло с димосом, там очень классные две тетки работают. Но по новым правилам их упраздняют вроде как. И все вопросы в Периферии решают, в вышестоящей организации.
 
Светлана, это не только опыт, но и профессиональная деятельность. А опыт, кстате, был щедро мной оплачен. Поэтому он и положительный.
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Цитата
marimer пишет:
А коэф.миграции - это Вы про что?
У каждого человека от рождения есть такая специфическая способность к миграции в другое географическое место.

Если ноль, то как он не будет рыпаться, сколько сил, времени и денег не потратит, у него никак это не будет получаться.
Если три, то ему принесут на блюдечке с голубой каемочкой документы для легальной миграции, квартиру/дом по новому месту жительства, работу или бизнес в новой стране, а он, этот счастливчик, еще подумает надо ему это или нет.

Коэф определяется по точной дате, времени и месту рождения за пару минут.
какой крутой троллинг)
 
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Вообще, если нет 99% уверенности, что Вы будете жить более полугода за год суммарно, то я бы ездил по мультику.
Мы бы не заморачивались с ВНЖ, но прошлой зимой поехали в Грецию 26 декабря, пожили до конца февраля, т.е. 2 месяца и пришлось вернуться в Москву, потому что мужу нужно по шенгену еще ездить по работе. Вот и оставили ему 1 месяц на оставшиеся 4 месяца в полугодии. А так бы еще остались на март, а вот на апрель бы уже не получилось- это 4й подряд месяц. Как быть, если хотим жить в Греции 4-5 месяцев подряд в зимне-осеннее время? - по мультику нельзя и ВНЖ не продлят.
Изменено: Светлана - 10.10.2013 13:01:55
 
Тогда можно посмотреть на вариант, что я выше описал. В той стране можно не жить. На ВНЖ не влияет. Его продляют. Главное показывать прибыль и платить налоги.
 
Dyusha1980, конечно, пионэрам и комсомольцам трудно согласиться с тем, что они тут не первые и не единственные существа, что система строилась до них, для них, но не ими. Астрология - это наука, к которой обращались и обращаются очень уважаемые люди, имена которых Вы знаете. Что касается данного коэффициента, то, например, семья билась хоть тушкой хоть куколкой, оформляя все доки на одного члена семьи. И в самых разных странах он получал фигу. Потом посмотрели, что этот коэф у него 0. Зато у другого члена семьи максимум, 3. Сделали все доки на второго. Нулевой товарищ восстановился как член семьи. Все. Бюджет на рассчет коэф копейки, бюджет на неуспешные попытки иммиграции, с учетом всех расходов, около 10 000 евро за попытку. Так что каждый считает сам. Думаю, что через 2-3 жизни мы с Вами еще раз обсудим эту тему.

Тем, кому пригодится этот коэф, заказать его расчет можно тут.
 
Роман, а про какую страну вы говорите? А то вот не получается у меня на следующий год больше 180 дней в Греции (дней 150 набирается), хотя жена остается там постоянно, боюсь что могут не продлить ВНЖ в следующий раз
 
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 31 След.
Читают тему (гостей: 2)