У нас фамилия декана Мавроди (по мужу). Я пытаюсь друзьям долказать, что это греческая фамилия, происходящая от слова "черный". А они мне говорят, что я совсем на греках своих помешалась! И что бывают просто созвучия. Кто прав, скажите пожайлуста? 
Регистрация новых пользователей на форуме прекращена.
Для того, чтобы задать вопрос о Греции, пожалуйста, присоединяйтесь к нашему чату в Телеграм.
|
29.02.2008 18:39:29
А разве одно другому мешает ?
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 19:08:03
Как говорил профессор Преображенский - Разруха в головах. Социальные процессы за собой тянут все остальное. Хотя, были и более суровые для греков времена. Следует вспомнить зачем наши предки уходили в горы Понта с побережья и зачем пришли в Россию.
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 19:11:36
пример из личного опыта (почему пишу-потому что тема очень важная для меня)- будучи юным еще, покидая грузию, слышал слова прабабушки:"поедешь в россию, найдешь русскую, женишься- и мы тебя потеряли". я с присущим тогда максимализмом спорил, что этому не бывать(о браке). но вот холодный, криминальный урал, середина 90-х, я студент одного крупного вуза, вижу диаспору (цалкинцы были)...ох как мало верилось, что родители этих ребят (без вопросов, 100%-греки) отдадут своих драгоценных дочек, увешанных килограммами золота за бедного на тот момент студента с тремя рублями в кармане, да еще и грека лишь по матери (хотя, я думаю, что определяющим был материальный статус, а не генетика и желание спасти нацию от деградации...). ну и что дальше? мир не стоит на месте, женился на русской, о чем абсолютно не жалею.
превратился ли я в еще большего лавочника от этого? в общем, женитесь, люди, по-любви. а будет это внутринациональный брак- тем лучше. |
|
|
|
|
|
29.02.2008 19:23:30
Цалкинцы - это особая каста. Я уже об этом много раз говорил повторять не буду. В местах компактных поселений греков на Сев кавказе браки между греками - это слияние капиталлов и больше ничего. Суммы, которые на это тратяться просто баснословные. Люди влезают в долги чтобы не показаться бедными и просто образованными. Это какой-то замкнутый круг. Соревнуются кто больше купит. Но этого же раньше не было, взять даже 20 лет назад.
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 19:33:03
так о чем и речь. такому браку лучше предпочесть межнациональный (но как же тогда с деградацией греков?) |
|||
|
|
|
|
29.02.2008 19:34:20
Вот этому как раз они и научились от других
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 19:35:32
межнациональным бракам или кавказским понтам? |
|||
|
|
|
|
29.02.2008 19:39:32
Одно тянет другое за собой. Что первично и что вторично уже не разберешь. Но результат один ассимиляция культурная духовная и генетическая.
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 19:41:33
какие нации приходят на память с закрытыми браками? горцы кавказа, цыгане, курды. грекам в какую сторону? с ними? евреи без проблем шли в условиях миграции на межнациональные браки, от этого они не деградировали, а только выиграли. сравните каких-нить российских или западноевропейских евреев с массой смешанных браков и евреев ирана (те уж вряд ли вступают в браки с иранцами). кто цивилизованнее, современнее...кто из них нужен израилю больше?
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 19:44:27
Дионис, я не готов говорить о цалкинских греках, но про армянских могу сказать, что среди них было очень много браков с армянами и армянками. и это очень давние браки, поверьте, они были очень распространены еще в царской россии. это старая история. |
|||
|
|
|
|
29.02.2008 19:46:04
У евреев нация передается по-матери. Это самый жесткий барьер препятствующий ассимиляции. (Мать всегда знавет что она мать, а вот отец не всегда знает что он отец)
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 19:54:37
в греции тоже (или я попутал?) если мать гречанка, ребенок- грек.
мы рассуждали как-то (вроде, в "кто есть грек" или "мы урумы")о диаспоре в армении. дионис, там было в лучшие времена менее 5000 человек. какие тут вышли бы внутринациональные браки? |
|
|
|
|
|
29.02.2008 20:03:26
Цивилизованный - еще не значит сохранивший культуру. И здесь не надо забывать о еврейском воспитании, которое сохраняется даже в смешанных браках. Греки в этом плане совсем другие.
Теперь о цивилизации. В глухих горах люди не были цивилизованными, но обладали большой духовной культурой. Пользоваться благами цивилизации 19 века понтийские греки могли очень просто, нужно было только расствориться в общей массе турецкого населения. Вот и все. Они же предпочли тяжелый путь лишений. То, что облик большинства понтийских греков сохранился таким каким он был 1000 лет назад это их заслуга и это надо помнить.
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 20:09:09
неа, то, что это "нация мелких лавочников"- итог "пути лишений" |
|||
|
|
|
|
29.02.2008 20:12:04
Любой народ стремится к увеличению численности населения. И поскольку мужчина может иметь одновременно больше детей чем женьшина, то у многих народов нация передается по отцу. Здесь не исключение и греки. Вспоминается знаменитый фильм Данелия " Паспорт", где старик Папашвили пакзывал фотграфии своих сыновей. У одного мать еврейка , а у другого грузинка. Одно лицо. В этом деле главное ОТЭЦ (шутка). Сейчас в Греции достаточно доказать греческое происхождение хотя бы по одной линии, но специалисты всегда спрашивают девичью фамилию матери и откуда родом.
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 20:18:13
в общем, дионис, я, как полугрек, ес-но отстаиваю межнациональные браки
это данность моя |
|
|
|
|
|
29.02.2008 20:21:10
Как гласит медицина нельзя быть беременным на половину ты либо грек либо нет, третьего не дано. Но про тебя могу сказать ты грек(и турок немножко ![]() ![]()
ТРАПЕЗУНД жив в наших сердцах... |
|||
|
|
|
|
29.02.2008 20:21:47
Говоря о лишениях я имел ввиду страдания предков. Того уровня жизни который имели понтийцы в России и Советском союзе и тех постов которые некоторые занимали, они не имели нигде больше. Для греков многих Абхазии Казахстан был открытием цивилизации. Некоторые впервые увидели радиоприемник ( авуто ксило непе калачев!!!), а вертолет называли большим комаром. Не все так однозначно.
С эллинами по-убеждению. С варварами по-принуждению. (Аристотель к Александру)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
29.02.2008 21:08:53
|
||||
|
|
|
|||