ВЕСЬ ХРИСТИАНСКИЙ МИР-всего три государства!

Цитата
Hypoploiarchos пишет: можно не осуждать, а попытаться понять.

Согласен о простых людях. Но Власов....
Предателя нужно называть предателем , иначе у молодежи будет полностью потеряна нравственная ориентировка .
Очень хотелось , что бы этот форум был местом объединения православных греков и славян , не хотелось бы искусственно всеиваемых политических разделений .
Возвращаясь к основной теме - кому то (догадайтесь кому ) хочется вбить клин между родственными по духу , истории и религии народами. Давай те же проявлять здравый смысл.
Ведь действительно в большом мире всего несколько православных народов и два из них -русский и греческий .
Калинихта.

Цитата
gera11 пишет: несколько православных народов

Какой смысл делить народы на православных, еретиков, огнепоклонцев и других разных мормонов и дзен-буддистов?

В 21 веке! Когда уже большинство государств в мире - светские.

Отставание просто непреодлолимо. По моему, для повышения эффективности авиационного парка России - дешевле и лучше будет сотню-другую тех же Ф-35.

Цитата
Возвращаясь к основной теме - кому то (догадайтесь кому ) хочется вбить клин между родственными по духу , истории и религии народами. Давай те же проявлять здравый смысл.

Вы знаете, я много общался за свою жизнь и с русскими, и с американцами. Так мое национальное достоинство постоянно пытались унизить только русские. Не все, конечно. Россия не из одних шовинистов состоит. Как и Америка не из одних толерантных демократов. Но американцы приучены к корректности. А русские - нет. Во всяком случае клин между мной украинцем по отцу и русским по матери, русскоязычным и Россией вбили именно русские за то время, что я бывал в России. Ну и на форумах продолжают вбивать. Т пропаганда ваша государственная и фильмы, скорбительные для украинцев - все это не лучший способ создавать какое-то братство, хоть православное, хоть советское, хоть какое угодно.

Цитата
Россия стала страной, которая сделала несколько бесполезных игрушек, обучила несколько невероятно опытных лётчиков и везде ездит хвастается. А реально нет НИЧЕГО. (в современном авиационном смысле).

Золотые слова! выставочные образцы - еще не армия. Да даже, если поступили на вооружение, это еще ничего не значит. Есть еще взаимодействие, вписываемость в тактику и стратегию. После СССР не осталось оборонителной системы. Есть только вооруженные люди и техника. Для внутренних целей, армии как института, скрепляющего государство, атрибута власти этого достаточно, но для решения глобальных или хотя бы континентальных задач - нет.

Цитата
Hypoploiarchos пишет: Золотые слова! выставочные образцы - еще не армия. Да даже, если поступили на вооружение, это еще ничего не значит. Есть еще взаимодействие, вписываемость в тактику и стратегию.

Вот я и говорю.

Самолёт пятого поколения (Ф-22) это не просто:

1. Лучший радар
2. Лучшая малозаметность.
3. Лучший двигатель
4. Лучшее вооружение

Но это всё не главное, пятое поколение - это не просто суперсамолёт, он должен действовать в общей системе, а этой системы в современном понятии у нас и нет, и когда будет - неизвестно. Её стоимость значительно больше стоимости этого самолёта.

В России не только нет самолёта 5-го поколения , но даже самолёты 4++ еще не поступили в войска.

Цитата
gera11 пишет: США помогали Саддаму в восьмилетней войне с Ираном.

Ну что ж, выходит, Саддам вёл двойную игру.
В таком случае встаёт вопрос - а не был ли т-щ Примаков православным агентом ЦРУ ?

В любом случае, поставки вооружений Ираку означали тысячи непостроенных детских садиков, школ, учреждений здравоохранения, пустые прилавки магазинов и тотальный дефицит товаров народного потребления в Советском Союзе.

Кстати, gera11, Вы сами то в какой стране сейчас живёте и жили ли в СССР ?

Цитата
gera11 пишет: кому то хочется вбить клин между родственными по духу , истории и религии народами

А те, кто взрывал православные храмы, убивал православных священников, надругался над православными святынями, помогал туркам громить греческую сугубо православную армию, уничтожил миллионы людей в своей собственной стране (не только русских и русскоязычных), устроил голодомор, поддерживал людоедские режимы - они каким народам близки по духу, истории и религии ?
И какой сволочью надо быть, чтобы обзывать предателем крещёного в православной вере человека, восставшего против безбожников-коммунистов, желавших весь мир залить кровью ?
В первую очередь, это Сталин предал Власова и 2-ю Ударную армию, бросив их в бессмысленное наступление без поддержки с флангов и оставив в котле без боеприпасов и продовольствия.

Касательно же темы бомбардировки Югославии в 1999 году, с чего, собственно, и началась эта тема, да будет всем присутствующим известно, что Милошевич активно искал пути приобретения ядерных боеприпасов, чтобы реализовать идею восстановления Великой Сербии. Ради этого он не гнушался контрабандой наркотиков, оружия, сигарет, траффиком русских и русскоязычных сексрабынь и прочими неблаговидными деяними, чтобы раздобыть побольше денег. Его сын жил в Афинах, координировал действия организованных преступных групп, занимался отмывкой капиталов, и был застрелен лет 5-6 тому назад возле своей роскошной виллы в Глифаде. Так вот, т-щ Милошевич был настолько одержим этой идеей, что никаких других способов, кроме силовых, уже не оставалось, чтобы его остановить. А теперь кое-кто высказывает пожелание канонизировать этого коммуниста-безбожника, причислить его к лику православных мучеников. Хорошую же траву курят некоторые !

Напоследок напомню, что учение Христа не предполагает какого-либо деления на правильных и более правильных.
от Луки
Глава 6
27 Но вам слушающим говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28 Благословляйте проклинающих вас и молúтесь за обижающих вас.
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую; и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.
31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
34 И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35 Но вы любúте врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
37 Не судúте, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
38 Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

Короче, внимательно читайте Manual, а потом уж... размышляйте о судьбах Отечества.

Во всяком случае, лучше быть здоровым, но богатым, нежели бедным, но больным.

Pulcinella,
Мы эту партию уже консультировали по вопросам политической жизни Греции. Проблема в том, что ее члены - это многие бывшие члены КПСС, со всеми худшими стереотипами советского прошлого. По другому у них мозги не работают, как бы нам этого не хотелось в современных условиях. А менять их они не хотят. Воспитание сильно дороже пропаганды и для первого нужно самим быть воспитанным, желательно в царскосельском лицее. А у них обыкновенные бюрократически консервированные мозги. Куда "начальника" сказала и как сказала, то так и будет.

Нельзя сказать, разумеется, что их оппоненты в лице Касьянова, Каспаров и Лимонова чем-то лучше. Просто вторые больше любят деньги и шоу, а первые - власть, которую дает членство в ЕР.

Цитата
очень порядочный человек, и с чувством собственного достоинства у него все в порядке. Только это совсем другая тема.

Вот именно. Человек, может, и порядочный. И с чувством собственного достоинства. Но не украинец.А кто он - это Вы его спросите. Украинец никогда хохлом себя не назовет. А за хохла другим даст в морду. Или промолчит, но потом руки не подаст.

Цитата
Roman o arhigos пишет: Нельзя сказать, разумеется, что их оппоненты в лице Касьянова, Каспаров и Лимонова чем-то лучше. Просто вторые больше любят деньги и шоу, а первые - власть, которую дает членство в ЕР.

Эт точно!

Возвращаясь к теме, лично я не думаю, что "патриотизм, православие, патриархальность", понимаемые в традициях Николая Палыча, в условиях сильно изменившейся за 150 лет реальности есть путь России, в том числе и принесение своих интересов в жертву абстрактной идее "Православного единства" в условиях секулярной страны и ее окружения. Да, Мир не может быть однополярным, - это противоречит науке, но зачем же обязательно себя в качестве второго полюса под палки подставлять? Ведь в качестве второго полюса уже четко вырисовываются страны Юго-Восточной Азии, в первую очередь - Китай и Индия, а Россия всегда была естественной пограничной территорией между двумя Мирами: Западом и Востоком, с чего и жила. Поэтому я приветствую третью, евразийскую модель ее развития, которая может стать той самой искомой национальной идеей, единственно возможной в многонациональной и многоконфесиональной стране. Кстати, эта же идея называлась "единый советский народ". Боюсь, что нынешние временщики у власти не потянут такую задачу, не пассионарии, да и сам российский народ ИМХОпока не готов воспринять толерантность и терпимость, взять ответственность за себя на себя же. В общем, России в этом плане есть чему поучиться у США

Желающих ознакомиться с концепцией Евразийства могу отослать к Льву Николаичу Гумилеву.

Только евразийство в исполнении нынешних деятелей типа Дугина мало отличается от того, что здесь проповедуют православно-патриархально-народные юноши.

Цитата
Alexander пишет: Напоследок напомню, что учение Христа не предполагает какого-либо деления на правильных и более правильных. от Луки Глава 6

Спасибо за совет , Вы абсолютно правы.
Прошу прощения у тех , кого раздражил или смутил своими постами .
Но в Россию не плюйте . Пригодиться воды напиться.
Судьба сербского края Косово целиком в руках Божииих и под крылом российской армии . Если бы не стали подниматься в воздух устаревшие стратегические бомбардировщики ВВС России. то Сербия уже похудела бы еще на изрядную часть своей территории . А с помощью Бога и России , глядишь еще и останется в своих границах . А что и с кем будет завтра ?
Всего хорошего .

"Русский мишка добрый, но сколько можно его обижать?" (с) не помню.

В Россию плюют и не однократно. Чего только стоит нынешняя власть Украины и Грузии. Вот зачем Саакашвили приехал на саммит СНГ что-бы сказать какие они все плохие? Почему он у себя в Грузии поливает Россию грязью, а потом приезжает в Москву и предлагает Путину сотрудничество? Зачем Украина разволит весь сыр-бор из-за газа? Все равно Газпром прав. Тут еще уместно вспомнить Батьку Белорусии. А эстонцы? Чем им этот солдат не угодил? Зачем им понадобилось мертвых тревожить? Почему Латвия предьявляет притензии на территорию и еще требует денег за "советскую оккупацию", хотя эту гребанную прибалтику никто насильно в СССР не загонял. Вот вам и ответ на вопрос "почему Россию не любят". Россия лишь хочет получит свое и помочь тем, кто ее об этом просит (это я про Сербию). Ибо среди влиятельных стран мира Сербия может положиться только на Россию. И если не прогнать янок с Балкан, то они от дробления Сербии перейдут к разделу Греции (или зачем им вторая Македония и еще в НАТО). Или почему греки так не любят США?

Цитата
Hypoploiarchos пишет: Это говорит о том, что вами движет не убежденность, а комплексы, а весь ваш православный фундаментализм и антиамериканизм просто сублимация.

Я сам был точно такой же , как они. Полным идиотом. Оболваненным совковой пропагандой.

Я уже писал, как в 4-м классе, на первом уроке истории, учительница сказала, что "вы дети живёте в самой демократичной, счастливой, богатой, справедливой и т.п. стране". И я верил, пока в 1990 не попал за бугор.

А греки - американцам просто завидуют.

Весь 20 век американцы помогали Греции.

1. Эвакуация беженцев и организация лагерей для беженцев во время малоазитской катастрофы. Фактически спасение от гибели десятков тысяч греков. Есть многочисленные факт и фотографии. В греческой "энциклопедии 20 века", есть даже характерная картина (гравюра) где на показана горящая Смирна, и на переднем плане лодка с американским флагом спасает её жителей (матросы армии США везут беженцев на корабль).

2. Союзничество во Второй Мировой Войне.

3. Экономическая и продовольственная помощь в конце и сразу после войны. Есть фотки , скажем одна из характернейщих. Разгрузка в Пирейском порту миллионной тонны дармового продовольствия из США (кажется в 1946 году).

4. Остановка военного конфликта 1974 года с Турцией.

И другие факты.

Все факты и фотографии у меня есть, могу начинать постить. Но это если только кто-то начнёт сомневатся.


Все наверное видели пробежавшую по разным информ-агенствам мира новость:

Американские учёные изобрели "вечные" батарейки.

Батарейки которые работают 30 лет без подзарядки.

Я посмотрел подробнее, не такая уж это и фантастика.

Вот патент от 12 апреля 2007 года именно на эту технологию "betavoltaic cell". Звучит всё как в начно-фантастическом романе Жуля Верна.

патент на технологию

А вот новость на русском:

----------------------

МОСКВА, 7 окт — РИА Новости. Американские ученые изобрели батарейки для портативных компьютеров и мобильных телефонов, которые смогут работать без подзарядки аккумуляторов 30 лет, сообщает научно-информационное издание Next Energy News.

Изобретение финансировала исследовательская научная лаборатория ВВС США (Air Force Research Laboratory). Источником энергии в новой батарее являются радиоизотопы, излучающие бета-частицы. При этом так называемые «бета-вольтаические» батарейки не радиоактивны и после истечения срока действия отработанные элементы нетоксичны, нерадиоактивны и не представляют опасности.

Корпус таких батареек, может быть довольно маленьким и тонким. Вместе с тем, по сравнению с нынешними элементами питания новинка не будет нагреваться.

Если все пойдет по плану, долговечные батарейки могут появиться на прилавках магазинов уже через два-три года, и «ваш новый лэптоп сможет работать в беспроводном режиме без подзарядки 30 лет», отмечает издание.
--------------------------

Это возможно приближающийся конец нефтянным, газовым и прочим батареечным магнатам.

Это может обрушить мировые цены на углеводородное сырьё.

В любом случае , штука настолько серъёзная, что лидера разработок Поля ?(фамилию забыл), (американца) убили в 2001 году. Ещё не читал от чего он точно погиб.

Разработки батареи ведутся Пентагоном, точнее U.S. Air Force Research Laboratory, научной лабораторией воздушных сил США.

А я давно говорил, что деньги надо в науку и образование вкладывать, а не в пенсии и зарплаты. Вот и будут саудовцы с Путиным вместе жрать эту нефть ложками на обед.

Цитата
Pulcinella пишет: Боюсь, что нынешние временщики у власти не потянут такую задачу, не пассионарии, да и сам российский народ ИМХОпока не готов воспринять толерантность и терпимость, взять ответственность за себя на себя же.

Pulcinella,
как это у Вас в одной упряжке пассионарность с толерантностью и терпимостью мыслятся? Навроде коня и трепетной лани. Это, по-моему, новое прочтение идей Гумилева.