МЕДИЦИНА : Роды в Греции

Par ты не нервничай так, вдруг с тобой что-то случится. Я себе этого не прощу!!!

Цитата
Vendi пишет: Я вот, например, еще думаю насчет эпидуралки. Настраиваюсь естественным способом рожать, но трудно пока на 100% сказать. Мне подруга рассказывала (правда на теории, с рассказов других), что после нее голова чуть ли не месяц болит, упадок сил, ноги отнимаются, думаю это худшие случаи, не правило, а скорее исключение...

Моя подруга родила 3 дня назад в Германии на 43 неделе. Из-за крупного плода (55 см, 4.200 кг, голова 36 см)сделали КС с эпидуралкой. Операция заняла 20-25 мин. боли не чувствовала. От эпидуралки отошла через 1,5 часa (ноги полностью стала чувствовать). Сама вставала без боли, больно ей только тогда, когда резко поворачивается. Ребенка носит на руках без проблем. В первый день после родов пила много воды с добавлением лимонного сока.

Цитата
Tasha пишет: Насмотрелась на тех, кто родил с эпидуральной анастезией...Три дня как минимум лежат пластом, под капельницей, родственники рядом на стуле ночуют.

можно и больше лежать пластом и стонать
я десять дней назад рожала, делали кесарево с эпидуралкой. "пластом" мне дали полежать только несколько часов, потом заставляли постоянно ворочаться с боку на бок, невзирая на постоянные капельницы. на вторые сутки перевели из послеоперационной палаты в обычную, там уже ходить заставляют, сначала по стеночке, потом уже нормально. главное, не лежать, не стонать и не жалеть себя, а слушать, что говорят врачи. на 6-й день мы с масянькой уже были дома.

Цитата
Marpl пишет: Из-за крупного плода (55 см, 4.200 кг, голова 36 см)сделали КС с эпидуралкой.

55см, 3860, голова 36, без кесарева и без эпидуралки, в России.
Считаю, что эпидуралку стоит делать в том случае, если есть подозрения (или просто известно по предыдущим родам) что скорее всего схватки затянутся, и нужно дать маме отдохнуть перед "решающим этапом". Ни разу не пользовалась эпидуралкой, всегда вставала через 2 часа после перевода в палату (читай - через 4 после родов), а то и быстрее.
Berettka, а нас в этот раз вообще на третьи сутки выписали!

Berettka,
теперь 4

Цитата
olik пишет: БЫЛА ЭПИДУРАЛКА.НО Я ТОЖ НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ХОДИЛА УЖЕ..РОДИЛА В 16.20..А НА УТРО УЖЕ ХОДИЛА И МАЛЫШКУ НОСИЛА.ТАК ЧТО У КОГО КАК..МНЕ НОРМАЛЁК.

в московском роддоме где я рожала, это нормальная практика, на вторые сутки заставляют ходить и деток приносят каждые 3,5 часа на 40минут. анестезиолог предупреждал, что через несколько часов после КС может заболеть голова и тошнить, но я отделалась только слабой головной болью, хотя одной эпидуралкой у меня не обошлось, пришлось еще срочно "догоняться" кетамином и кислородом-у меня оказался очень низкий болевой порог

К эпидуралке и к кесареву, как впрочем и к любым другим видам медицинского вмешательства (снотворные для того, чтобы отдохнуть и набраться сил, обезболивающие, стимуляторы и пр.)следует прибегать только в крайних случаях, когда стоит вопрос жизни и смерти. Задумайтесь, если мама с трудом отходит от анестезии, как чувствует себя малыш, а ведь его нервная система более хрупкая, не подвергайте ее излишним рискам.
Показаний для кесарева тоже так уж много, если вас посылают на плановое кесарево, нужно обязательно проконсультироваться и с другими врачами, акушерами, которые умеют принимать естественные роды. Вообще, читала, что даже при необходимости кесарева, его лучше не проводить по плану, а делать при естественно начавшихся родах (после начала схваток). Эпидуралка, как простой способ избежать боли - неоправданна, а вот при кесареве, думаю, она лучше общей анестезии. Мать может также взять малыша на грудь после родов, покормить его. Даже при необходимом кесареве выбирайте роддом с совместным нахождением мамы и малыша. Естественно при кормлении грудью в случае кесарева малышу достанется и какая-то доля антибиотиков, принимаемых мамой, но это все же лучше, чем кормление смесями. Скажите врачу, что будете кормить грудью, чтобы подобрать курс антибиотиков, минимально попадающих в молоко и как можно менее продолжительный по времени. При кормлении смесями в первые 3 дня жизни малыша его кишечник не будет заселен необходимыми бактериями, и это будет сказываться на его иммунитете всю дальнейшую жизнь. (это можно определить по исследованию даже до 30-летнего возраста)
После применения антибиотиков маме желательно пропить пару недель препарат вроде Бенефлора, в котором присутствуют все необходимые бактерии, они будут передаваться с молоком и малышу. Если у малыша есть признаки дисбактериоза (зеленый кал, кишечные колики), препарат назначают и малышу, в дозах, пропорциональных весу.

После кесарева возможно рожать естественно, обратитесь с общество по естесвенным родам и вам там помогут.

Я скоро буду рожать третьего, я могу с уверенностью сказать, что естесвенные роды гораздо лучше медикаментозных и для мамы и для малыша, а боль не так уж и значительна, а если вам будет помогать при родах муж, возможно вы ее вообще не почувствуете. В любом случае, удовлетворение от удачно проведенного процесса больше. Всем удачи!

Нет, кесарево я не делала. Но делали некоторые другие и ухаживали за ребенком сами или с помощью мужа (слава богу в Греции к роженнице допускают не только мужа, но и вооще кого угодно). Я вообще не поднимала детей, кормила лежа на кровати. Правда в России у нас были совмещенные кровати, а в Греции - люлька малышки на колесиках была выше уровня взрослой кровати, что в общем-то может создавать определенные неудобства.
Не зря же существуют роддомы, работающие по рекомендациям ВОЗ, где все роженницы находятся вместе с детьми, за исключением, если ребенок или мать находятся в реанимации,барокамере.
Моя сестра рожала сама, в те годы вообще все дети были отдельно от матерей, так вот она говорит, что вообще ей никакого ребенка и не надо было - и так плохо. Но это были обычные медикаментозные роды, в результате - сплошные разрывы. Роды со стимуляторами очень часто чреваты разрывами. Лично я не знаю ни одной мамы, рожавшей без медикаментов, у которой были бы неприятные впечатления от ее родов. Но для этого, естественно не должно быть проблем со здоровьем и конечно сама мама должна не боятся родов.
В нормальных роддомах смеси вообще не используют, а помогают мамам наладить грудное вскармливание.
Способ на самом деле конечно важен, природу не возможно обмануть безнаказанно,но в любом случае, если уж маме предстоит в любом случае или уже сделано кесарево - то не надо парится по этому поводу, а исходить из этого и делать все возможное, чтобы это как можно меньше сказалось на здоровье малыша и мамы, а также их взаимоотношениях.

Цитата
miss -x пишет: слава богу в Греции к роженнице допускают не только мужа, но и вооще кого угодно

в Москве есть роддома, где не только допускают родственников, но и возможно проживание их в палате с роженицей-вопрос денег. Однако контракт с "крутым" роддомом с отдельной палатой, импортной сантехникой и прочими причудами за большие деньги еще не гарантирует хорошего врача
я выбирала врача, а не роддом и условия пребывания. да, там не было совместного пребывания мамы с ребенком и детей докармливали смесями, однако всем желающим помогали расцедить грудь и лично у меня ребнок на грудном вскармливании, несмотря на то, что у меня было кесарево и ребенка я приложила к груди только на 3-и сутки. моей подруге тоже делали кесарево и ребенка она сама кормить начала тоже не сразу, однако потом проблем с молоком не было и кормила она до 1,5лет. было бы желание.

Цитата
miss -x пишет: Лично я не знаю ни одной мамы, рожавшей без медикаментов, у которой были бы неприятные впечатления от ее родов.

а я знаю. можно сколько угодно пропагандировать естественные роды, только вот реальность бывает всякая-здоровье у всех разное, довольно большой % рожениц испытывает проблемы с открытием шейки, поэтому либо замучаешь ребенка и себя, либо делают стимуляцию. и делают ее в российских роддомах далеко не по капризам врача или роженицы, а по показаниям. в роддоме, где я рожала, то же кесарево делают только в крайних случаях, а не по капризу и показания должны быть довольно веские. даже если это и плановое кесарево, все равно дождутся начала родовой деятельности, начала схваток и тогда делают операцию.
читать можно что угодно и сколько угодно, только вот слишком часто авторы противоречат друг другу и пишут всякие "страшности" мало соответствующие действительности

Цитата
miss -x пишет: А уж ребенок-то вообще никаких неудобств не ощущает.

это вам сами детки рассказывали?

Цитата
miss -x пишет: А вот после набора инъекций дети часто даже грудь не хотят брать - естественные рефлексы уже не срабатывают.

со мной в палате лежали еще двое: одна после кесарева, другая после естественных родов без стимуляции, у наших "кесарят" с естественными рефлексами все было нормально, сосундили с причмокиванием, а вот "обычный" ребенок грудь не брал. Так что в книжках много чего пишут, а в жизни всякое бывает

Роды- естественный физиологический процесс, к которому дети давно подготовлены эволюцией, не подготовлены они только к разного вида вмешательствам в этот процесс.
Так я из жизни то и знаю, знаете, интересуюсь давно этими вопросами, а это вы в России в обычном роддоме встретили естественные немедикаментозные роды??? Не верю. Рефлексы же не срабытывают скорее всего не из-за стимуляции, а из-за снотворных и обезболивающих, которые влияют на нервную систему.

Такой большой процесс несуразных вмешательств в мире в здоровье людей из-за почти поголовной неграмотности людей и рабской психологии и использования этого всеми, кому это удобно и выгодно - производителями лекарств, детского питания и аксеессуаров, врачами и пр. А вовсе не потому, что все такие жутко больные и не могут без всего того, что навязывается.
Это к сожалению не прочитано мною в книгах, я сама живу в этом мире, и каждый день сталкиваюсь со всем этим.
А вот там, где я рожала, почему-то из тысяч естественно проведенных родов не встречались с нарушением у детей естественных рефлексов. Хотя осложнения иногда бывают и могут прибегнуть к медицинскому вмешательству в процесс родов, но все же процент таких вмешательств невелик и логичен, в отличие от многих известных здесь в Греции клиник и обычных российских роддомов.

А какой-такой религией интересно запрещено применение медикаментов?

Это естественно с рассказов человека, которому я доверю уже второй раз мою жизнь и жизнь моего ребенка и которому вообще верю безоговорочно, потому что человек этот редкой для нашего времени порядочности проживает свою жизнь для других, и не выгоды ради сутками может принимать роды, ожидая естественного рождения. Также она столько раз мне помогла в самых разных ситуациях с ребенком, что, думаю, по части знаний и опыта в вопросах родов и выращивания детей, трудно найти человека более сведующего, да и вообще - человека более мудрого, уверенного в правильности своего дела и находящегося в ладах со своей совестью, что просто читается в глазах, излучающих счастье и покой. Да и с какой стати врать - для привлечения клиентов? - так у нее и так нет никакой другой жизни, кроме родов, приема беременных, родивших и семинаров.
А Вы, что, если хотите узнать что-то никому не доверяете и организуете статистические опросы?

А психология у меня такая же как и у многих, родившихся и выросших на территории сейчас уже бывшего СССР. Хотя и у греков тоже с этим проблемы. Так что стараюсь сделать жизнь моей семьи более гармоничной, но не без внутренних усилий.

Начало схваток после отхода вод - это тоже в норме. И если нет признаков каких-то нарушений у ребенка и матери - ждать можно очень долго. К тому же существуют естественные способы стимуляции родов.

IgorM, ну если бы медицина еще и увеличивала в целом смертность то зачем она вообще была бы нужна? К сожалению не улучшается все же здоровье, поскольку человека в медицине рассматривают по частям и руководствуются чаще настоящим моментом. Мало кого интересует, что будет потом и как то или иное вмешательство отразится на, казалось бы, ничем не связанных с ним органах и системах. Так, например, моему ребенку в России детский офтальмолог выписал глазные капли-антибиотик, причем диагноз был поставлен неверно, и ребенку нужно было промывать слезный канал, а не капли выписывать, ну это уже другая тема. После этих капель мы столько мучались с дисбактериозом, и провели столько бессонных ночей, пока это выяснили и вылечили. А интересно ли офтальмологу, будет ли дисбактериоз у ребенка и вообще задумывается ли он как дисбактериоз влияет на общий иммунитет? Зачем это ему?
Выкидыши и преждевременные роды же часто обусловлены серьезными причинами, и выхоженные младенцы не будут в любом случае отличаться тем же состоянием здоровья, что и доношенные. В результате развития медицины, может быть общая численность населения растет, но общее состояние здоровье падает.Я не призываю оставлять погибать больных и увеченных, позволяя действовать естественному отбору, но медицина должна стать более разумной. (во что с трудом верится, в нашу эпоху, когда всем правит выгода)

Stasya, а кто вы такая, чтобы оценивать мои высказывания? Последите лучше за своими.
Что Вы пытаетесь доказать? Что кесарево сечение лучше естественных родов?
Я вообще не пойму к чему весь этот спор. Если Вам сделали кесарево, примите уже в конце концов это и обратите свою энергию на благо своей семьи и своего ребенка. У меня нет времени на бесполезные споры, так что извините, я удаляюсь из данной дискуссии.

miss -x,
это вы последите за своими высказываниями!

Цитата
miss -x пишет: Если Вам сделали кесарево, примите уже в конце концов это

у вас все нормально с головой, мадам? способ появления ребенка на свет никоим образом не влияет на него и не делает "кесаренка" ущербным по отношению к ребенку, родившемуся естественным путем, поэтому что мне нужно принять?
я никому и ничего не собираюсь доказывать, у каждого своя ситуация и решать как кому рожать может только сама женщина и ее врач.

Цитата
miss -x пишет: После этих капель мы столько мучались с дисбактериозом, и провели столько бессонных ночей, пока это выяснили и вылечили.

а это тоже вам рассказала ваша многознающая врач? или вы сами выявили эту взаимозвязь между глазными каплями и дисбактериозом из многочисленных прочитанных книг?