МЕДИЦИНА : Роды в Греции

Цитата
miss -x пишет: Видимо Вы никогда не видели как заметны черные глазные капли в желтом молочном кале ребенка.

если честно, не видел, хоть старшая уже в четвертый класс пошла

Цитата
miss -x пишет: А иммунитет - это сопротивляемость организма к инфекциям, а вовсе устойчивость полезных бактерий к антибиотикам

спасибо за иронию и поучительное сообщение

Цитата
miss -x пишет: если бы медицина рассматривала здоровье человека с точки зрения иммунологии, а не с Вашей, то, здоровье людей могло бы существенно улучшится

пусть ваши иммунологи расскажут, какие основные причины смертности населения, хотя бы первые 3, далее- пусть расскажут, как они собираются с развернутой иммунограммой бороться против сердечно-сосудистой смертности, например. хотя, теории вам расскажут сказочные. в России масса кандидатских и докторских такого типа (которые писались для лейбла- к.м.н. или д.м.н.). знаете, не надо противопоставлять врачебные специальности со словами- вы занимаетесь ерундой, а вот кудесники-иммунологи вылечили бы всех. каждый занимается своим делом (причем, не особо заметна практическая деятельность клинических иммунологов в стационарах. а знаете, почему? помимо интерпретации иммунограммы предложить ничего существенного не могут, сегодня, по крайней мере).

Цитата
miss -x пишет: кстати, ВОЗ тоже считает несуразными многие вмешательства в роды, поэтому-то и были приняты Рекомендации по родовспоможению

я уже писал где-то выше про цифры

я не знаю, врач ли Вы. объясню свою позицию. моя жена рожала дважды сама, но, если акушеры решили бы ее кесарить, принял бы это как должное. осложнения бывают, ес-но, но я, врач, доверился бы другому врачу в таком вопросе.
надо быть последовательным- или ты как какой-нить сектант, отказываешься от медицинской помощи, переливаний и т.д., черпаешь информацию у родни, подруг, в и-нете, или ты согласен с доказательной медициной, принимаешь ее.
часто сталкиваюсь с пациентами, которые запускают свои болезни до крайнего безобразия, а потом их родня с великими претензиями ждет чуда. где, спрашивается, были раньше? там и лечитесь.
это тоже отступление от темы, сорри.
но правда занятно, если каждая будущая мамочка будет заявлять- мне, плиз, никакого кесарева. бедные акушеры тогда.

Цитата
miss -x пишет: Примерная программа родов такая: если схватки начались ночью-утром и до следующей ночи еще не родила - колют снотворное, чтобы поспала ночью, типа отдохнула, а на самом деле просто ночью им самим поспать охота.

с чего вы взяли????ну откуда такая безграмотность, если не знаете физиологические основы того, что называется "медикаментозный сон" и зачем он нужен и когда используется, не нужно домысливать, что кому-то хочется поспать из врачей

Цитата
miss -x пишет: Видимо Вы никогда не видели как заметны черные глазные капли в желтом молочном кале ребенка.

прям фильм ужасов))) ЧЕРНЫЕ глазные капли))))))))))))))))))

IgorM,
Stasya,
адекватные люди))

На счет естественного и неестественного... Конечно, ГВ лучше смесей и роды естественным путем физиологичнее кесарева, НО, как вы уже подметили:

Цитата
miss -x пишет: здоровых детей практически нет. А уж если нет здоровых детей, то откуда взяться здоровым взрослым

-и родов, протекающих идеально, не требующих вмешательства, тоже почти нет. И лучше нормальный ребеночек, родившийся путем кесарева, чем родившийся естественным путем с кучей родовых травм. Так что не стоит так яро агитировать против всего, что исходит от медицины, а не от природы.

o KS.
vse taki situaciya v Grecii s KS menya nastorajivaet... iz 12 znakomih ktr rodili, tolko 3 sami, 9-KS... odna jens4ina, iz 3 rojavshih samostoyatelno, gre4anka (akusher po specialnosti), rasskazivala, 4to v bolnicah 9 iz 10 jens4in bolshinstvo vra4ey posilayut na KS (vigodnee i zaplanirovano)... 2 dami, ktr. rojali s KS, pitalis mne dokazat, 4to kak raz eto i est "pravilniy put": "ti je na mashine ezdish-progress, vot i KS-progress"... iz vseh kto rojali s KS problem so zdorov'em net, u odnoy bilo pokazanie - zrenie (no hodit bez o4kov, i ne mogu skazat, kakya to4no problema), rpo ostalnih tak i ne ponyala pri4inu.
deystvitelno, o4en horosho , 4to est takaya operaciya KS! eto spaslo jizn mnogim mamam i malisham! ho4u uto4nit, menya udivlyaet, 4to KS ispolzuyut bez pokazaniy (inogda nadumannih)... mi je ne delaem operacii po udaleniyu apendicita, tolko potom, 4to mojet kogda-nibud vozniknut problema???
ya ne rojala, i detey u na spoka net. no mnogo raz uje ob etom zadumaivalas, takay satistika mne kajetsya strannoy... naprimer, ta je znakomaya akusher, znay sistemu iznutri, nashla vra4a, ktr. KS delaet tol'ko po pokazaniyam (deystvitelno, po pokazaniyam), tak k nemu o4ered!!!! oni 2 mesyaca jdali, 4tob na priem popast! i drugoy doktor, k ktr. pered etim ona hodila na priem, skazal ubrat iz doma sobaku, i 4ut le ne 9 mesyacev lejat i nos ne visovivat...
ya opasayus, 4to kogda pridet vremya rojat, i vra4 skajet KS, ya ne smogu uznat, to4no eto nujno mne i malishu, ili eto nujno vra4u???! da i v takoy moment ya ni4ego ne smogu sdelat...

Цитата
Neo&Morfius пишет: ya opasayus, 4to kogda pridet vremya rojat, i vra4 skajet KS, ya ne smogu uznat, to4no eto nujno mne i malishu, ili eto nujno vra4u???!

моя участковая гинеколог сказала, что мне желательно делать кесарево, но я решилась на КС только после консультации с еще одним врачом и разговора с акушером, у которого планировала рожать. не могу сказать за все роддома Москвы, но во 2 и 14 КС делают только по показаниям, причем миопия (близорукость) там не считается основанием для КС

к чему это я... Neo&Morfius, к тому, что не стоит бояться КС. ничего плохого в нем нет. и сейчас, глядя на моего 'кроха' , который вот здесь рядом разлегся с бутылочкой во рту и по обыкновению спит, думаю, какая разница кесарево или естественные роды, главное, чтобы малыш был здоровым. вот!

Кстати, насчет материальной стороны этой темы. Я должна была рожать в IASO, в итоге родила в гос больнице в Волосе "Ахиллеос". И роды нам обошлись очень дешево (при прочих равных роды в IASO нам бы обошлись в раз 10 дороже, и это как минимум.) Вопрос. За что переплачивать? За то, что в IASO вокруг тебя лежат гречанки? К которым сплошным потоком шатаются многочисленные родственники?

Обмотка пуповиной не являтся показанием для кесарева, у нас тоже ребенок был обмотан. Акушер поддерживает пуповину, чтобы не сжимала шею, а потом снимает петлю в процессе родов. А плановое кесарево кто же делает на 34 неделе?

Ножками вперед тоже рожают естественно, но вероятность сложных родов конечно выше. Также существуют способы перевернуть ребенка до родов, некоторым помогают. Это я пишу не для Nastechka, которая уже благополучно родила, а так - может кому-то в будущем пригодится.

IgorM, Ваш скепсис не понятен, мы уже родили третьего, из медицинской помощи воспользовались только поддержкой ребенка акушером на выходе и снятием пуповины (если это можно назвать медицинской помощью), ребенок получил 10 по Апгар.
Моя свекровь родила пятерых дома в деревне, всех детей принимала ее мама, которая была вроде как местной повитухой, врачей тогда там не было, а в больницу далеко было и никто тогда и не ездил, только вот моего мужа приняла акушер. И скажу Вам, все обладают отменным здоровьем, муж никогда ни от кого не заражается, даже если болеют все вокруг. Да и ни одной прививки тогда им не делали. Я, рожденная по обычному тогда, в советском роддоме, получившая весь комплекс прививок, таким иммунитетом не обладаю. Так что не драмматизируйте.

Цитата
miss -x пишет: И скажу Вам, все обладают отменным здоровьем, муж никогда ни от кого не заражается, даже если болеют все вокруг. Да и ни одной прививки тогда им не делали. Я, рожденная по обычному тогда, в советском роддоме, получившая весь комплекс прививок, таким иммунитетом не обладаю. Так что не драмматизируйте.

Люди,жившие в деревнях,обладают более сильным здоровьем.Да и экология тогда другой была.Немного странно слышать,когда стравнивают сегодняшних городских девушек с их мамами\бабушками.Много воды с тех пор утекло

Цитата
miss -x пишет: мы уже родили третьего, из медицинской помощи воспользовались только поддержкой ребенка акушером на выходе и снятием пуповины (если это можно назвать медицинской помощью), ребенок получил 10 по Апгар.

Вы уже родили третьего, и вас можно с этим поздравить. Но вы нигде не упоминаете, как у вас протекали беременности, какое было состояние плода и состояние вашего здоровья. По всей видимости, проблем никаких не было. И слава Богу! Неужели, если бы врач сказал, что существует какая-то проблема, которая угрожает вашему здоровью или здоровью вашего малыша, вы бы всеми правдами и неправдами цеплялись за идею естественных родов.

miss -x, мы уже поняли, что вы за все естественное. Какая бы ситуация ни была, надо рожать самостоятельно.
Лично я не утверждаю, что КС лучше. Но во многих ситуациях это выход из положения. Человек уже давно вмешался в природный круговорот. Это касается и медицины. А медицина - это не только роды. Вы же пользуетесь другими достижениями медицины. Почему бы и при родах ими не воспользоваться.

Привет всем. Вот и я попала на форум МАМОЧЕК . Девочки помогите, очень хочу найти фитнес для беременных, или танцы, или группы для беременных в бассейне, хоть что-нибудь! В Салониках. Спрашивала моего доктора, друзей мужа - никто не знает. Все говорят - ходи пешком. Но мне скучно просто ходить пешком. Муж говорит: "Посмотри на греческих девушек - они не занимаются фитнесом до беременности, а ты хочешь что бы они во время беременности занимались". Но я просто не верю что в миллионном городе нет ни одной группы для беременных. Помогите.

Цитата
Nastechka пишет: Предлагаете руководствоваться принципом "Кто не рискует, тот не пьет шампанского"? Типа пусть будущая мамочка рискнет родить сама, а там уже видно будет, удастся ли ей выпить шампанского.

была в Питере организация "Колыбелька" которая руководствовалась подобным принципом, проповедовала естественные роды, вот только слишком много горя эта естественность некоторым родителям принесла