отличие греческого от кипрского

Цитата

olga1821 пишет: ]κάθε διάλεκτος έχει δικαίωμα ζωής, [B]μην το ξεχνάτε. Συμφωνώ απόλυτα πως όλοι μας πρέπει να ξέρουμε και τα "σωστά" ελληνικά (θα τα μάθω σίγουρα στα παιδιά μου). Δε σημαίνει όμως αυτό ότι πρέπει να περιφρονού με π.χ. τα ποντιακά (ή άλλες ελληνικές "λαλιές"). Είμαστε όλοι αληθηνοί Έλληνες και αληθηνοί Ρωμιοί , απλώς έχει ο καθένας δικό του χαρακτήρα. Έτσι γίνετε η ζωή μας ακόμα πιο ωραία!

Συμφωνώ απόλυτα . Я хотел бы знать и все диалекты и древнегреческий и кафаревусу. Особенно древнегреческий и понтийский. Я имел ввиду, что не пришлось мне учить кафаревусу, было бы труднее намного, а некоторые из наших вообще не смогли бы выучить греческий. То есть только подчёркивал сложность кафаревусы.

А так - я за чистоту языка. Хоть это и влечёт трудности за собой. Мне нравится очень, что в греческом мало слов из иностранных языков. И если они есть, то есть и греческие, обозначающие то же самое. На счёт этого греки молодцы. У наций, с таким рвением относящихся к своему языку и к своей культуре есть будущее в современном мире, я считаю.

Цитата
Olga Apostolides пишет: Вы изучали греческий? Если не секрет, где и почему? И где живете сейчас?

Сначала в Грузии , в школе. Потом в Греции, больше сам, но ходил и на курсы здесь уже. Они мне очень помогли , хоть и не полностью мы их прошли, всего месяца 3, а может и меньше. Вы наверное подумали, что я изучал греческий в ВУЗе? нет. Хотя было бы неплохо. Мне нравятся языки.

Но больше всего меня интересует понтийский . Понимаете, я считаю, что каждый понтиец его должен понимать хотя бы. Я его не знаю, и завидую всем, кто знает. Зная греческий, его легко выучить ,мне кажется. Поэтому намерен в ближайщее время заняться этим вопросом.

ПС: Вы помните приезд папы в Афины? Христодулос тогда на кафаревусе обращался к нему? Вроде нет, слишком понятна была мне его речь.

Цитата
Нео пишет: Понимаете, я считаю, что каждый понтиец его должен понимать хотя бы.

Как раз мой случай... Понимаю, а сказать почти ничего не могу В школе у нас преподавали только на ελλαδίτικα, и это, конечно, правильно, но хотелось бы лучше знать понтийский... А выучить здесь, в ЮАР, негде, вокруг почти одни киприоты.

Цитата
Нео пишет: Поэтому намерен в ближайщее время заняться этим вопросом.

Если найдете что-нибудь в Интернете, поделитесь адресом, пожалуйста!

Цитата
Нео пишет: Вы помните приезд папы в Афины? Христодулос тогда на кафаревусе обращался к нему?

Χестно говоря, я почти не помню его речь -- наверное, потому, что не слышала ее "вживую" или по телевизору. а прочла в журнале. Кажется, она была все-таки на δημοτική.

А вы не на Крите живете?

Цитата
Нео пишет: Да, на Крите.

Не в Ханья, случайно? А не бывали ли вы в деревне Заро (это как раз в тех местах)?

Цитата
Нео пишет: Иногда ловлю себя на мысли, что вместо "кэ" говорю почти "чэ", как критики.

Да, окружение очень влияет, по себе знаю. Сама только пару лет назад смогла полностью избавиться от кипрского акцента ("ч"). Но до сих пор, стоит мне разволноваться, начинаю "кидаться" такими фразами: "Че пао ме та корича..." А от понтийского "со панепистимио" (вместо "сто) не хочу избавляться из принципа

Цитата
Нео пишет: Кстати, в Византии на каком говорили в последние века? не димотики же?

Как раз на кафаревусе. А димотики развилось из нее в последующие 400 лет, уже под турками. Поэтому интеллигенция и считала его "недостойным" людей образованных -- дескать, "порождение турецкого ига"... А ведь это не так, язык все равно бы изменился за эти годы, это естественный процесс.

Цитата
Нео пишет: Но интересно очень.

Еще бы! Кстати, советую зайти на сайт http://www.asprilexi.com
Там можно найти много интересного о греческом языке. У них и рассылка есть интересная.

Вообще, кипрский отличается от стандартного новогреческого в первую очередь грамматикой, более всего синтаксисом. Например, особенности позиции местоименных клитик. Из фонетических особенностей следует выделить не палатализацию (появление ч перед определнными гласными, что характерно вообще для большинства греческих диалектов), а наличие геминат (двойных согласных) в начале слова (и это не только на графике, но и в произношении), что встречается, по-моему, только еще в одном или двух других языках. Кипрский и критский - самые непонятные диалекты для материковых греков, и их, в принципе, можно было бы считать отдельными языками, особенно кипрский, тем более, если вспомнить остроумное замечание о том, что "язык - это диалект с армией и флотом".
Киприоты, действительно, крайне редко говорят по-кипрски с чужими или употребляют кипрские слова, особенно при греках. Более того, я нередко видел, как некоторые киприоты неловко себя чувтствуют, говоря по-гречески при греках, и боятся сказать что-то неправильно. Впрочем, тему отношения киприотов к своему языку и к греческому можно очень долго развивать. Если кому интересно, существует много словарей и грамматик кипрского. Могу прислать ссылки. Не знаю, есть ли они в электронном виде, но знаю, где ими можно попользоваться в СПб

Сдорово вы сдесь придумали сделать словарик,очень поможет всем.Ждем ваших работ и агромнейшее спасибо от всех тех,кто будет им пользоваться

Ок, по кипрски και это τζε и произносят они, как "чЕ" ))

[QУОТЕ]Анечка пишет:
скажите,а кипрский отличается от чистого новогреческого только некоторыми словами или грамматика языков тоже различна?[/QУОТЕ]да нет граматика насколко иа знау одинакова,иа то*е у4ила гре4еский и по на4алу многого не понимала,но так как слыщала постойанно кипрскуu ре4 то бистро вникла

Цитата
Karelia пишет: Ок, по кипрски και это τζε и произносят они, как "чЕ" ))

вообще многие слова начинающиеся на к или каi (извените нет греческой клавиатуры) киприоты переделывают на ЧЕ (аналогично примеру Карелии),например,деревенька неподалеку от нас имеет название "Киперунда"-они ее называют соответственно ЧИперунда))...я у мужа как-то в шутку поинтересовалась почему они тогда КИприоты,а не ЧИприоты,и едем мы на КИПР а не на ЧИПР -на что он обиделся...

Цитата
~Persefona~ пишет: де вы такое слышали?

может, девушка перепутала?
Киприоты вместо "влепо" говорят, не теро, а "хорО"

Цитата
Karelia пишет: может, девушка перепутала? Киприоты вместо "влепо" говорят, не теро, а "хорО"

похоже на то! (напутала)

Цитата
Анечка пишет: значит если я буду учить нормальный новогреческий и просто параллельно учить слова кипрского диалекта есть вероятность,что я кого-то пойму

Аня, выучите сначала нормативный новогреческий...

[QУОТЕ]Анечка пишет:
Так я тогда не буду киприотов понимать[/QУОТЕ]пуст они теба понимаuт,а не ты иx

Довелось тут с киприотами общаться - с юристами, с банком - они что, совсем греческий в деловой переписке не используют?!! Всё на английском...
Я плакалЪ

Цитата
fira1 пишет: о4ен многие пищут с ощибками Удивленно ,так 4то ни4его странного,я у*е привыкла ellina

а помоему так даже удобнее