Прошу неверующих обсудить этот фильм

Пульчинелла пишет:

Цитата
крупнейшей буддистской тибетской секте Гэлуг-Па (которую и возглавляет Далай-Лама) вполне себе присутствует Ад, Чистилище, Будда-Спаситель (Мантрейя).

В религии может быть сколько угодно богов, божков, духов, бессметртных, но если нет творца, если нет персонифицированного абсолюта, то это религия атеистическая (или нетеистическая, как многим более понятно). В этом смысле я не слышал и нигде не читал, чтобы в буддизме была теистическая секта.

В даосизме направления цюаньчжэнь (90% существующих школ) культ Лао-цзы, т.е. Бога Лао принял черты творца (по образцу образования мира из тела проточеловека Пань Гу), главы иерархии богов и бессмертных (потеснив Яшмового Императора), но все равно он не является творцом дао-абсолюта. Абсолют - первичен, а Лао стал богом, постигнув абсолют. Именно такое мировоззрение позволяет китайцам исповедовать одновременно несколько религий (феномен вариативности индивидуального вероисповедания) или устанавливать в храмах даосских, буддийских богов или Конфуция, например, изображения христианского распятия и Мао Цзэ-дуна.

В этом смысле хроистианский бог и коммунистический лидер являются совершенномудрыми (святыми), постигшими абсолют в той или иной степени, которых стоит благодарить и просить у них заступничества.

Цитата
Pulcinella пишет: А вот это как раз и надо еще доказать

а вот это как раз недоказуемо и непознаваемо и является вопросом веры.

Цитата
Hypoploiarchos пишет: В этом смысле я не слышал и нигде не читал, чтобы в буддизме была теистическая секта.

В европейском понимании - нет конечно, как и в Индуизме. Это не удивительно, т.к. сам принцип "появления богов" -

Цитата
Hypoploiarchos пишет: Абсолют - первичен, а Лао стал богом, постигнув абсолют.

- заложен еще в вайдик дхарма.

Цитата
gera11 пишет: а вот это как раз недоказуемо и непознаваемо и является вопросом веры.

Эт точно! (с)

Цитата

gera11 пишет: Как всегда , с большим уважением к Вам , Demetreius, Я не отрицаю наличие в церкви недобросовестных служителей и верующих , но находясь внутри церковной ограды достаточно долго , ответственно могу сказать -их меньшиство. И делать на их примере какие-то обобщения о Православной Церкви вообще методологически неверно . Вы по песчинкам, осевшим на дне в ведре хотите определить состав налитой в него воды . Византитя рухнула от цезарепапизма и нечестия императоров. Богу такие империи неугодны , похожая но не аналогичная картина произошла в России в 19-20вв. Империи исчезли , но Церковь , по обетованию Христа осталась. В ней нам и пребывать до скончания века . Аминь

Простите меня за такое сравнение, но Церковь напоминает больницу, а верующие пациентов, недуги которых – запретные (греховные) желания. В Церкви же верующим оказывается поддержка в борьбе с греховным. Поэтому всё немножечко сложнее в делении на добросовестных и недобросовестных. Не каждый верующий понимает, что грешит (как бывает с гордыней, осуждением ближнего, например), не у всякого хватает сил справиться со своей проблемой, если даже он её осознаёт – помощь в этом ему должен оказывать батюшка… не каждый с этим справиться.

Цитата
Серёжа пишет: Простите меня за такое сравнение, но Церковь напоминает больницу, а верующие пациентов,

абсолютно верное сравнение , только батюшки из самих пациентов , а не с неба . . Но врачуют не батюшки , а Дух Святой и помогающие нам Святые . Вот в чем главное! Мы идем в церковь не к батюшке (хорош он или плох) , а к Отцу и Сыну и Святому Духу . При этом вопросы на чем ездит священник данного прихода и чем он занимался вчера вечером, кто стоит рядом с Вами на службе отходят далеко на задний план.

Цитата
Demetreius пишет: Это что - бунт против Святого императора

Святость не подразумевает компетентность . Он Святой за спасение христиан от гонений и помощь в создании Вселенской церкви , не за богословие.

Цитата
Demetreius пишет: Большинство (особенно женщины) идут как раз к батюшкам

Народ пришел в церковь не так давно -с начала 90х годов. Поначалу так оно и было - батюшки , старцы , чудеса , конец света и т.п. Но прошедшие 15 лет - это хорошая школа для церковного народа и теперь большинство на уровне догматов уверенно осознает себя в Церкви . Хотя много людей по прежнему смотрят на Церковь упрощено изза невысокого образовательного уровня . Но и их Бог приемлет как простецов. В Церкви есть место всем .

Цитата
Demetreius пишет: "Артемидки

нет , не слышал . А что это значит ?

Цитата
gera11 пишет: теперь большинство на уровне догматов уверенно осознает себя в Церкви

Мне там было уютно до того, как туда пришел народ

Цитата
Demetreius пишет: Мне там было уютно до того, как туда пришел народ

Demetreius, Вы действительно немного в этом правы.

На большие церковные праздники приходит много праздного народа. Они слоняются по храму, бывает что-то очень бурно обсуждают, и зачастую просто-напросто мешают вести службу.

А есть ещё бабушки, бывшие комсомолки.
Они сами представления не имеют о правилах поведения в церкви. Но очень рьяно, со всей силы, бросаются к вновь пришедшим в храм, и стараются их "вразумить" на путь истинный.

Цитата
gera11 пишет: Цитата Demetreius пишет: Мне там было уютно до того, как туда пришел народ Кто нас разлучит от любви Божией: скорбь ли, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или беда… ни смерть, ни живот… ни настоящее, ни грядущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией, во Христе Господе нашем (Рим. 8; 35, 38—39).

gera11, как точно написано.
Demetreius, в центре Москвы много храмов... в будние дни народа там мало и тихо

Серёжа,
Мы с Вами подумали об одном. Тоже хотел написать , что на окраинах , действительноь, на службах очень много людей , а в центре , в старых , намоленных храмах - мало . В центре меньше жилых домов , поэтому и на службах меньше людей .

Спасибо , Atena,
Вы подметили одну очень важную мысль .
Церковь создана Христом для ВСЕХ , не только интеллектуалов , византиеведов, подвижников но и алкашей, пижонов , супербизнесменов , жирных попов, злых старух, коммунистов ..... Бог всех любит одинаково и хочет "всем спастись и в разум Истины прийти". Поэтому для каждого "своя" церковь (приходская) . Говорят же , что Воскресение Словущее в Сивцевом Вражке -для творческой интеллигенции , и т.д. и т.п.
Но- "ищите и обрящете, стучите и отверзется"
А под лежач камень и вода не течет .