http://www.greek.ru Новое в теме Прошу неверующих обсудить этот фильм форума на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 18 Apr 2026 17:52:14 +0300 Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Nik Lemos пишет:
5. Надя несчастная женщина. У неё было всё. Бывшая успешная фарцовщица. Куча денег. Богатый муж. Молодость, красота. Путешествия по всему миру. Но вот всё закончилось. Красота выцвела совершенно. Неизлечимая болезнь. Даже врачи заявили дескать, что недолго осталось. Всё потеряно. Тут любой в Бога поверит. По себе знаю. У Нади потеряны все мечты. Больше не будет ни балета, ни путешествий, ни молодости, ни здоровья. Впереди только резкое ухудшение здоровья и скорая смерть. Что её остаётся? Правильно. Жить остаток жизни МЕЧТАМИ о загробном счастье. В этой жизни у неё уже практически всё потеряно. А вера помогает несчастным провести остаток жизни относительно приемлимо. Но посмотрите как она плачет, несмотря что говорит что дескать раньше жила неправильно и т.д. А раньше, когда она не верила, она постоянно смеялась.

=============
Эх, Ник, не по своей воле мы родились и не по своей уйдём (если не самоубийцы только) – сегодня, завтра, через месяц, год, десять, сорок лет… Покупает человек билет на самолёт и не знает, что больше никогда… и только в новостях стандартный репортаж про крушение пассажирского самолёта. Но что-то неверующих не убавляется.
А неизлечимая болезнь, если на неё посмотреть с другой стороны, заставляет задуматься о своей жизни, вообще о смысле жизни. Да и лучше прожить год жизни, не переставая удивляться тому, как устроен этот мир, радуясь первым словам малыша, бабочке, севшей тебе на плечо, восходу солнца зимой, окрашивающему небо в красный цвет, тёплому летнему дождю, чем десяток - в гонке за деньгами и властью, видя в каждом встречном либо врага, либо объект для использования в своих интересах )))))))))
10.09.2007 01:57:50, Серёжа.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message291439/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message291439/ Mon, 10 Sep 2007 01:57:50 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Спасибо , Atena,
Вы подметили одну очень важную мысль .
Церковь создана Христом для ВСЕХ , не только интеллектуалов , византиеведов, подвижников но и алкашей, пижонов , супербизнесменов , жирных попов, злых старух, коммунистов ..... Бог всех любит одинаково и хочет "всем спастись и в разум Истины прийти". Поэтому для каждого "своя" церковь (приходская) . Говорят же , что Воскресение Словущее в Сивцевом Вражке -для творческой интеллигенции , и т.д. и т.п.
Но- "ищите и обрящете, стучите и отверзется"
А под лежач камень и вода не течет .
08.09.2007 22:39:27, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message291306/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message291306/ Sat, 08 Sep 2007 22:39:27 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Во время моих редких визитов в первопрестольную как в церковь я всегда заходила на подворье Оптиной Пустыни в Останкино. Строго там, но чинно, намолено, благочинно. Другой чем в Греции ритм - но чувствуется - из того же источника. Зашла один раз для интереса в простую "районную церковь" - вынесло как метлой... Все как говорите - и бабушки комсомолки, и поповозы. Но перефразируя известную фразу - каков приход - такой будет и поп.


Ho
====quote====
gera11 пишет:
Кто нас разлучит от любви Божией: скорбь ли, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или беда… ни смерть, ни живот… ни настоящее, ни грядущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией, во Христе Господе нашем (Рим. 8; 35, 38—39).
=============
и

====quote====
gera11 пишет:
В Церкви есть место всем .
=============

08.09.2007 20:11:00, Atena.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message291290/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message291290/ Sat, 08 Sep 2007 20:11:00 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Серёжа,
Мы с Вами подумали об одном. Тоже хотел написать , что на окраинах , действительноь, на службах очень много людей , а в центре , в старых , намоленных храмах - мало . В центре меньше жилых домов , поэтому и на службах меньше людей .
07.09.2007 08:28:00, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290711/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290711/ Fri, 07 Sep 2007 08:28:00 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:

====quote====
Demetreius пишет:
Мне там было уютно до того, как туда пришел народ
=============
Кто нас разлучит от любви Божией: скорбь ли, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или беда… ни смерть, ни живот… ни настоящее, ни грядущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией, во Христе Господе нашем (Рим. 8; 35, 38—39).

=============
gera11, как точно написано.
Demetreius, в центре Москвы много храмов... в будние дни народа там мало и тихо
07.09.2007 00:40:13, Серёжа.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290678/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290678/ Fri, 07 Sep 2007 00:40:13 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Lenok пишет:
На большие церковные праздники приходит много праздного народа.
=============
В 90-х годах туда пришло столько праздного народа, что я оттуда ушел. Места не хватило.
06.09.2007 20:50:36, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290588/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290588/ Thu, 06 Sep 2007 20:50:36 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Demetreius пишет:
Мне там было уютно до того, как туда пришел народ
=============
Demetreius, Вы действительно немного в этом правы.

На большие церковные праздники приходит много праздного народа. Они слоняются по храму, бывает что-то очень бурно обсуждают, и зачастую просто-напросто мешают вести службу.

А есть ещё бабушки, бывшие комсомолки.
Они сами представления не имеют о правилах поведения в церкви. Но очень рьяно, со всей силы, бросаются к вновь пришедшим в храм, и стараются их "вразумить" на путь истинный.
06.09.2007 20:32:17, Lenok.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290574/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290574/ Thu, 06 Sep 2007 20:32:17 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Demetreius пишет:
Мне там было уютно до того, как туда пришел народ
=============
Кто нас разлучит от любви Божией: скорбь ли, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или беда… ни смерть, ни живот… ни настоящее, ни грядущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией, во Христе Господе нашем (Рим. 8; 35, 38—39).
06.09.2007 14:10:40, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290407/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290407/ Thu, 06 Sep 2007 14:10:40 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
теперь большинство на уровне догматов уверенно осознает себя в Церкви
=============
Мне там было уютно до того, как туда пришел народ
06.09.2007 13:34:47, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290388/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290388/ Thu, 06 Sep 2007 13:34:47 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
А что это значит ?
=============
Поклонницы протоиерея Артемия Владимирова
06.09.2007 13:33:59, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290386/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290386/ Thu, 06 Sep 2007 13:33:59 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Demetreius пишет:
"Артемидки
=============
нет , не слышал . А что это значит ?
06.09.2007 13:05:56, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290377/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290377/ Thu, 06 Sep 2007 13:05:56 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Demetreius пишет:
Большинство (особенно женщины) идут как раз к батюшкам
=============
Народ пришел в церковь не так давно -с начала 90х годов. Поначалу так оно и было - батюшки , старцы , чудеса , конец света и т.п. Но прошедшие 15 лет - это хорошая школа для церковного народа и теперь большинство на уровне догматов уверенно осознает себя в Церкви . Хотя много людей по прежнему смотрят на Церковь упрощено изза невысокого образовательного уровня . Но и их Бог приемлет как простецов. В Церкви есть место всем .
06.09.2007 13:04:29, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290375/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290375/ Thu, 06 Sep 2007 13:04:29 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
Мы идем в церковь не к батюшке (хорош он или плох) , а к Отцу и Сыну и Святому Духу .
=============
О, как мало таких, которые идут к Отцу и Сыну и Святому Духу!..
Большинство (особенно женщины) идут как раз к батюшкам. Вы не слышали такого названия "Артемидки"?
06.09.2007 12:25:39, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290362/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290362/ Thu, 06 Sep 2007 12:25:39 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Серёжа пишет:
Простите меня за такое сравнение, но Церковь напоминает больницу, а верующие пациентов,
=============
абсолютно верное сравнение , только батюшки из самих пациентов , а не с неба . . Но врачуют не батюшки , а Дух Святой и помогающие нам Святые . Вот в чем главное! Мы идем в церковь не к батюшке (хорош он или плох) , а к Отцу и Сыну и Святому Духу . При этом вопросы на чем ездит священник данного прихода и чем он занимался вчера вечером, кто стоит рядом с Вами на службе отходят далеко на задний план.

====quote====
Demetreius пишет:
Это что - бунт против Святого императора
=============
Святость не подразумевает компетентность . Он Святой за спасение христиан от гонений и помощь в создании Вселенской церкви , не за богословие.
06.09.2007 12:15:04, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290360/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290360/ Thu, 06 Sep 2007 12:15:04 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
церковные вопросы решали некомптетентные(Константин)
=============
Это что - бунт против Святого императора???
06.09.2007 12:04:25, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290355/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290355/ Thu, 06 Sep 2007 12:04:25 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
Как всегда , с большим уважением к Вам , Demetreius,
Я не отрицаю наличие в церкви недобросовестных служителей и верующих , но находясь внутри церковной ограды достаточно долго , ответственно могу сказать -их меньшиство. И делать на их примере какие-то обобщения о Православной Церкви вообще методологически неверно . Вы по песчинкам, осевшим на дне в ведре хотите определить состав налитой в него воды .
Византитя рухнула от цезарепапизма и нечестия императоров. Богу такие империи неугодны , похожая но не аналогичная картина произошла в России в 19-20вв.
Империи исчезли , но Церковь , по обетованию Христа осталась. В ней нам и пребывать до скончания века . Аминь

=============
Простите меня за такое сравнение, но Церковь напоминает больницу, а верующие пациентов, недуги которых – запретные (греховные) желания. В Церкви же верующим оказывается поддержка в борьбе с греховным. Поэтому всё немножечко сложнее в делении на добросовестных и недобросовестных. Не каждый верующий понимает, что грешит (как бывает с гордыней, осуждением ближнего, например), не у всякого хватает сил справиться со своей проблемой, если даже он её осознаёт – помощь в этом ему должен оказывать батюшка… не каждый с этим справиться.
06.09.2007 11:30:02, Серёжа.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290332/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290332/ Thu, 06 Sep 2007 11:30:02 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Demetreius пишет:
Церковь в том виде, как она существует ныне - это практически наднациональное государство
=============
Такой Она и должна быть , т.к.: "Во Христе нет иудея и эллина " и "Царство Мое не от мира сего".
====quote====
Demetreius пишет:
Налоги стали добровольны
=============
а можно вообще не платить (2 лепты были угоднее Христу богатых даров). В государстве , если не заплатил -в яму.
Православная Церковь в отличии от римской не государство , а Царство, где Царь Славы-Иисус Христос.

====quote====
Demetreius пишет:
почувствуй мы на себе гнет ее теократизма
=============
Не теократизма , а цезарепапизма. Ни один патриарх не имел реальной власти в Византии, наоборот многие церковные вопросы решали некомптетентные(Константин) , а порой и злонамеренные(Лев копроним) императоры. Что и привело империю к краху.
Но помимо живой и здраствующей Константинопольской патрархии осталась легенда и искусство Византии , от которго согласен , замирает душа.
06.09.2007 11:25:34, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290330/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290330/ Thu, 06 Sep 2007 11:25:34 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Hypoploiarchos пишет:
В этом смысле я не слышал и нигде не читал, чтобы в буддизме была теистическая секта.
=============
В европейском понимании - нет конечно, как и в Индуизме. Это не удивительно, т.к. сам принцип "появления богов" -

====quote====
Hypoploiarchos пишет:
Абсолют - первичен, а Лао стал богом, постигнув абсолют.
=============
- заложен еще в вайдик дхарма.


====quote====
gera11 пишет:
а вот это как раз недоказуемо и непознаваемо и является вопросом веры.
=============
Эт точно! (с)
06.09.2007 10:45:47, Pulcinella.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290305/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290305/ Thu, 06 Sep 2007 10:45:47 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Pulcinella пишет:
А вот это как раз и надо еще доказать
=============
а вот это как раз недоказуемо и непознаваемо и является вопросом веры.
06.09.2007 09:58:52, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290299/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290299/ Thu, 06 Sep 2007 09:58:52 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Как всегда , с большим уважением к Вам , Demetreius,
Я не отрицаю наличие в церкви недобросовестных служителей и верующих , но находясь внутри церковной ограды достаточно долго , ответственно могу сказать -их меньшиство. И делать на их примере какие-то обобщения о Православной Церкви вообще методологически неверно . Вы по песчинкам, осевшим на дне в ведре хотите определить состав налитой в него воды .
Византитя рухнула от цезарепапизма и нечестия императоров. Богу такие империи неугодны , похожая но не аналогичная картина произошла в России в 19-20вв.
Империи исчезли , но Церковь , по обетованию Христа осталась. В ней нам и пребывать до скончания века . Аминь
06.09.2007 09:55:52, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290297/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290297/ Thu, 06 Sep 2007 09:55:52 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Пульчинелла пишет:

====quote====
крупнейшей буддистской тибетской секте Гэлуг-Па (которую и возглавляет Далай-Лама) вполне себе присутствует Ад, Чистилище, Будда-Спаситель (Мантрейя).
=============

В религии может быть сколько угодно богов, божков, духов, бессметртных, но если нет творца, если нет персонифицированного абсолюта, то это религия атеистическая (или нетеистическая, как многим более понятно). В этом смысле я не слышал и нигде не читал, чтобы в буддизме была теистическая секта.

В даосизме направления цюаньчжэнь (90% существующих школ) культ Лао-цзы, т.е. Бога Лао принял черты творца (по образцу образования мира из тела проточеловека Пань Гу), главы иерархии богов и бессмертных (потеснив Яшмового Императора), но все равно он не является творцом дао-абсолюта. Абсолют - первичен, а Лао стал богом, постигнув абсолют. Именно такое мировоззрение позволяет китайцам исповедовать одновременно несколько религий (феномен вариативности индивидуального вероисповедания) или устанавливать в храмах даосских, буддийских богов или Конфуция, например, изображения христианского распятия и Мао Цзэ-дуна.

В этом смысле хроистианский бог и коммунистический лидер являются совершенномудрыми (святыми), постигшими абсолют в той или иной степени, которых стоит благодарить и просить у них заступничества.
06.09.2007 09:13:28, Hypoploiarchos.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290292/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290292/ Thu, 06 Sep 2007 09:13:28 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Nik Lemos пишет:
Даже в самые трудные моменты жизни я не обращался к нему.
=============
Согласно Роберту Сапольски, есть несколько основных архетипов человека: некоторые "заточены" под регулярную рутинную работу, другие наоборот - творческие личности, третьи склонны к логическим построениям, четвертые - шизотипального типа, тяготеют ко всяким чудесам, присутствуют и 2% шизофреников и т.д. - все эти типы важны для существования нашего вида и, в процентном отношении, число их не меняется. Число же истинно верующих во что угодно примерно 27% плюс-минус 5%, т.е. все остальные, кого записывают в верующие, руководствуются отнюдь не верой, а традицией, соображениями престижа, просто привыкли и т.д. Но не верой!
05.09.2007 22:00:41, Pulcinella.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290192/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290192/ Wed, 05 Sep 2007 22:00:41 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
закон проявление деятельности разумной (выделено мной - Pu) силы
=============
А вот это как раз и надо еще доказать
05.09.2007 21:27:48, Pulcinella.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290178/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290178/ Wed, 05 Sep 2007 21:27:48 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Gera 11,

Сказка финита! Причем давно!
Еще в конце позапрошлого столетия умные люди сравнивали алтарь в Дельфах с Папским престолом. Поймите, Церковь в том виде, как она существует ныне - это практически наднациональное государство. Очень гибкое, но государство. Налоги стали добровольны (с некоторых пор) - и это - абсолютно гениальное изобретение. Вспомните высказывание Марка Твена: "Богач заплатит кучу денег, чтобы один день поработать извозчиком. Но предложите ему за это деньги - и он с негодованием откажется".
Позволю себе высказать глумливую мысль. Если бы не венецианцы и турки, если бы сейчас СУЩЕСТВОВАЛА ВИЗАНТИЯ (вместо США), то еще неизвестно, лучше или хуже был бы мир...
Да, мы можем восхищаться произведениями ее мастеров (это - действительно совершенно непостижимое чудо, перед которым немеешь, как перед тайной мироздания), но что было бы, почувствуй мы на себе гнет ее теократизма, подкрепленный опытом тысячелетий... (а не как у США - 100 лет)...
Понимаете? Точно так же, как хорошо в Грецию ездить ОТДЫХАТЬ, так хорошо ДУХОВНО ОТДЫХАТЬ в Византии... По счастью (таково мое мнение) никому из нас там άδεια ΔΙΑΜΟΝΗΣ не светит.
05.09.2007 21:21:26, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290176/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290176/ Wed, 05 Sep 2007 21:21:26 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Hypoploiarchos пишет:
Индуизм, по-моему, все-таки относится к теистическим религиям. Нетеистическими точно являются буддизм и даосизм.
=============
На самом деле, тут сам черт ногу сломит Все три направления - это тысячи сект с подчас противоположными воззрениями, к примеру, в крупнейшей буддистской тибетской секте Гэлуг-Па (которую и возглавляет Далай-Лама) вполне себе присутствует Ад, Чистилище, Будда-Спаситель (Мантрейя). А вот Дзен (Чань), которая так популярна на Западе и которую часто и выдают за весь Буддизм - абсолютно атеистическая религия


====quote====
gera11 пишет:
Бог и является творцом закона .
=============
В рамках Христианской аксиоматики - безусловно. Я не упоминал этот важный момент, т.к. посчитал, что для всех присутствующих это очевидно.
05.09.2007 21:17:37, Pulcinella.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290175/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290175/ Wed, 05 Sep 2007 21:17:37 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Серёжа пишет:
Если что и уничтожает РПЦ, так это деятельность некоторых её представителей… и фанатиков, считающих себя истинно православными.
=============
Вот. Золотые слова!
Вместо того, чтобы делать ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ АВТОРИТЕТОМ (пусть в качестве просто культурного феномена), наши священнослужители ориентируются на... (как писал еще славный Тацит) женщин и рабов. Да, конечно, вспоминая о блеске Византии, подключаются и князья (мира сего, по большей части - имел знакомство).
И что, где там заветы Иоанна Златоуста: " Не приобщу ниже разбойника, диадемой царскою венчанного.."?
У Церкви есть тело? Есть. Если оно (единственно зримое нам, простым смертным) не является святым, то это - как в том древнем анекдоте:
"Что ты к нам, бедным рыбкам, пристаешь?"

Как говорил ап. Павел, "Душа человека - по природе христианка". Малиста. Стало быть, у девиц "не тяжелого поведения" - тоже. И если они продают свое тело - все окей! Душа-то, типа, осталась христианкой. "А это я так, малый гонорар, для поддержания ее в теле, получаю..."
И что, Церковь, по Вашему, Gera 11, мнению, поступая сходным образом, чем-то лучше среди религий, чем таковая дева?
Надо тогда религию либо отделять от Бога, либо извергать из ее лона (а не просто налагать слабенькую епитимью) непотребных служителей и не принимать в копилку (кто сказал - казна????) Церкви взятую последними мзду от разбойников (даже если они пришли из Газпрома).

Пока же Церковь закрывает на это глаза, мне она до лампочки. Перегоревшей.
05.09.2007 20:53:58, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290166/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290166/ Wed, 05 Sep 2007 20:53:58 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
Серёжа,
Если Вы сфотографировали мужчину в черном длином одеянии с косичкой , стоящего спиной к Вам рядом с БМВ , то причем тут "попы" и православие ?
Вы имеете на Украине лжецерковь с расстигой во главе, члены которой ходят для одурачивания людей в одежде , похожей на церковную .
=============
Во-первых, не Вы, а ты )))))))))
Во-вторых, я не делал этих фотографий.
В-третьих, если посмотреть на фотографии и поверить журналистам, то люди в чёрном рядом с “фашистской” машиной (православные или нет - мне трудно говорить, я не такой специалист, как некоторые; однако одеяние, икона, крест и т.д.) приехали и уехали на ней (на BMW).
В-четвёртых, поместил я ссылку на эти фото совсем по другой причине – посмотрите выше.
В-пятых, не надо меня обвинять в том, что я имею на Украине лжецерковь – я в Москве живу.


====quote====
gera11 пишет:
Если снимать все их похождения , то наверное по Вашей логике , церковь нужно не только оплевать , но и уничтожить .
=============
Я – православный.
Если что и уничтожает РПЦ, так это деятельность некоторых её представителей… и фанатиков, считающих себя истинно православными.


====quote====
gera11 пишет:
Перестаньте клеветать на то , чего не знаете . Если следовать извращенной Вашей логике , то за одну женщину "легкого поведения" нужно назвать б.... весь женский род .
=============
Простите, у кого извращённая логика? Это – плод вашего воображения; результат ваших умозаключений.
05.09.2007 18:45:19, Серёжа.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290142/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290142/ Wed, 05 Sep 2007 18:45:19 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Если Вы сфотографировали мужчину в черном длином одеянии с косичкой , стоящего спиной к Вам рядом с БМВ , то причем тут "попы" и православие ?
=============

gera11,

понимаю, что Вам неприятна тема, но подобное я видел на территории Лавры, в которой заседает УПЦ московского патриархата. Про их оппонентов мне то же есть. что сказать. Между ними нет особой разницы - все с КГБ и парторганами при совке согласовывались.

Относительно УПЦ Киевского патриархата не спешите с выводами. Когда-то Константинополь не признавал даже греческую церковь поместной. Но потом сдался. Теперь Вы и не отличите в Греции, где приход константинопольский, а где афинский. Украина - независимое государство, украинцы, желающие иметь национальную церковь с писаниями на родном языке этого добьются. А желающие остаться с Москвой, конечно, останутся. И Константинополь свое мнение поменяет. Никуда не денется. Волю миллионов игнорировать опасно. Особенно, при наступлении сект, мусульман, да и западного христианства тоже. Придется мириться с наличием двух поместных церквей в одном государстве. Как это собственно и имеет место в Греции.
05.09.2007 17:23:06, Hypoploiarchos.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290116/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290116/ Wed, 05 Sep 2007 17:23:06 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Серёжа,
Если Вы сфотографировали мужчину в черном длином одеянии с косичкой , стоящего спиной к Вам рядом с БМВ , то причем тут "попы" и православие ?
Вы имеете на Украине лжецерковь с расстигой во главе, члены которой ходят для одурачивания людей в одежде , похожей на церковную . Если снимать все их похождения , то наверное по Вашей логике , церковь нужно не только оплевать , но и уничтожить .
Перестаньте клеветать на то , чего не знаете . Если следовать извращенной Вашей логике , то за одну женщину "легкого поведения" нужно назвать б.... весь женский род .
05.09.2007 17:05:05, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290104/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290104/ Wed, 05 Sep 2007 17:05:05 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература Прошу неверующих обсудить этот фильм в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Pulcinella пишет:
Типичный пример непонимания, чем Бог отличается от Закономерности и Закона.
=============
Бог и является творцом закона .
Ибо противопоставляется хаос механистического мироздания соответствующего атеистическому миропониманию, мирозданию сотворенному по Воле Творца , по Его Воле и Закону по миропониманию теистическому.
Закона самого по себе существовать не может , закон проявление деятельности разумной силы.
Чтобы начал работать закон всемироного тяготения и появился камень , который ему подчиняется , должен быть Творец , разрешивший то и другое и всесь мир из небытия.
05.09.2007 16:49:22, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290096/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic7888/message290096/ Wed, 05 Sep 2007 16:49:22 +0400 История. Мифология. Философия. Филология. Литература