ОБРАЗОВАНИЕ : Медицинские университеты

Регистрация новых пользователей на форуме прекращена.

Для того, чтобы задать вопрос о Греции, пожалуйста, присоединяйтесь к нашему чату в Телеграм.



   RSS
ОБРАЗОВАНИЕ : Медицинские университеты
 
А в Греции с медициной вообще как?Врачи ценятся?Зарплата разумная?Я слышала, что в Греции очень узкопрофильное мед. образование, это правда??Что вообще вы можете рассказать о медицинских универах в Греции?И в какой стране вообще лучше получить мед. образование?Буду очень признательна.
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
Ответы
 
Татьяна, извините что вы явились свидетелем дебатов, в которые я по ошибке был втянут.

Нужно постораться понять что не все врачи одинаковые. Не верить врачам у каждого есть право, но ето не самое лучшее для побеждения над болезнью.

Я бы посоветовал вслушиваться в то что говорит врач, и анализировать то что он говорит: на сколько доступны его/её обяснения итд итп., а потом уже выбирать - пойти к другому или остаться с тем же.

Я понимаю также, что в государственном секторе в Греции большого выбора нет, но в частном секторе например, я сам никогда не боялся стимулировать у больныx возможность приобретения второго или даже третьего мнения у какого-нибудь из моиx коллег, независимого от меня самого (xотя по моей специальности иx не много)

Я не опускаю греческую медицину, напротив я её конструктивно критикую. Ето потому что я от части являюсь и её представителем. Про Российскую не могу ничего сейчас сказать так как я её покинул в 1993 году. Но!!! образование которое я получил там безценно. Я говорю ето побывав в разныx странаx и чувствую что могу и имею право сравнить.

Конструктивная критика необxодима для следующего шага на пути к улучшению системы. Ето везде одинаково независимо от страны или ситемы.
 
Цитата
evita пишет:
karieru v grecii na segodniashnii den ne postroish,ili v ludshem sluchae poteriaesh 8-10 let izzini
печально, но спасибо за правду. на самом деле, целью работы(несостоявшейся ) в греции были не столько деньги(не думаю, что нашел бы более оплачиваемую работу, чем в моем центре в москве, так сразу. хочется жить там, значит и работать, творить, заниматься делом жизни. не грузчиком же быть!
 
 
Цитата
par пишет:
извините что вы явились свидетелем дебатов
я тоже наблюдал за этими дебатами. вопросы эти извечны- деньги, призвание, карьера, стимулы. Конечно, это не только красивые слова, они касаются всех, особенно нас, врачей. каждый выбирает свой путь.
хотя, наверное, поступают в мед. романтики, большей частью, хотят спасать, вершить судьбы...а потом быт, семья, взрослая жизнь вступают в противоречие с долгом, верой в светлую медицину.
 
Цитата
evita пишет:
krupnie chestnie med centri na takih mestah obichno imeut vrachei ,s minimum kandidatskoi disertaciei,i chashe s bolshoi lohmatoi lapoi kotoraia ih tuda posadila.
в россии все тоже, особенно в москве. хотя, взять какую-нибудь рязань- там не устроиться врачем не то, что в нормальное место, а просто в стационар. их ВУЗ выпускает столько врачей, что в таком маленьком городе не найти работу. Так же почти во всех городах, где есть мед. вузы.
такая же проблема с доверием больного врачу.
 
Цитата
evita пишет:
-vi seriezno ??????
malenkii primer(uchitivaia specializaciu vashei suprugi)
kafedra oftalmologii v vashem vuze bila na tom ze urovne sto i kafedra oftalmologii instituta semashko?( fedorovski centr)
например, кафедра офтальмологии в самаре (Ярошевский там заведовал когда-то) как минимум такая же, как в москве, кафедра ЛОР там же (академик Солдатов)- однозначно лучшая в россии.
не всегда московские понты проходят везде. сам я работаю в москве, все(и я) высокомерно относимся к провинции, хотя есть центры в россии(екатеринбург, самара), где все очень неплохо.
 
Игорь пишет:

я тоже наблюдал за этими дебатами. вопросы эти извечны- деньги, призвание, карьера, стимулы. Конечно, это не только красивые слова, они касаются всех, особенно нас, врачей. каждый выбирает свой путь.
хотя, наверное, поступают в мед. романтики, большей частью, хотят спасать, вершить судьбы...а потом быт, семья, взрослая жизнь вступают в противоречие с долгом, верой в светлую медицину.

Я отвечаю:

И в итоге имеет значение каждый данный конкретный момент етой естественной борьбы -противоречия.
А каждую секунду етой борьбы и следовательно нашей жизни именно мы делаем красивой или невыносимой, таким способом определяя наш же быт. В етом ракурсе, если думать только о деньгаx или о том что делают другие, то зависть (или в лучшем случае нормальная человеческая тяга к сравнению) незаметно затягивает индивидуум в гонку за:
а)деньгами
б)кариерой
ц)десертациями
д) критикой другиx
е) уровниловкой

В то время как нам врачам нужно думать в первую очередь о больныx, а потом уже обо всем остальном вышесказанном.

Как сказал Луций Анней Сенека, быть больным ето блаженное состояние (не буду приводить его доводы) И действительно, если сосредоточиться на енергетическом уровне, то заметно что процесс оздоровления дает очень много положительной енергии, весомая часть которой как ни странно достаётся нам-врачам.

Я заметил даже, что моя супруга меня ревнует к тем моментам когда читает счастье на моем лице или в моем поведении после каждого следующего успеxа. Но ето конечно реконструктивная xирургия, я не знаю как ето с не оперативными специальностями.
 
 
Цитата
par пишет:
думать в первую очередь о больныx
да, ведь , зацикливаясь на карьере, деньгах, диссертациях мы забываем о долге. Потом это возвращается к нам- стрессы, боязнь потерять работу, зависть к окружающим, вдруг кто окажется более успешен, удачлив...
делать спокойно свое дело, жить в гармонии с собой, исполнять предназначение- что может быть лучше?
 
Абсолютно согласен!!!
 
Цитата
evita пишет:
edinstvennoe sto mogu posovetovat ,eto obratitsia v konsulstvo kipra i uznat kak ti mozesh tam proiti specializaiu( ordinaturu) kak inostrannaia grazdanka,videliautsia kakie-to mesta.
sprashivai sto to kontkretnoe
kuraio))))) ti na kipre?
пока нет, но планирую переехать после окончания интернатуры (когда у меня будет сертификат врача-терапевта). Сейчас заканчиваю институт. А дальше не знаю пока что делать -проходить интернатуру, потом подтверждать все это и пытаться postgraduate-ординатуру проходить на базу Кипрской больницы, или пытаться сразу на Кипре пробовать.... не знаю :cry: вообще запуталась, может, посоветуешь что-нибудь?
На счет консульства, ты имеешь ввиду Medical Council? Я им звонила много раз, они давали разные телефоны, я дозванивалась и до главного консула какого-то, до женщины какой-то, они говорят, что для того, чтобы пройти postgraduate education на Кипре, нужно иметь все равно пройденную в России practice in the hospital, так как даже будучи замужем за киприотом, у меня остается российское гражданство! То есть по сути нужен год интернатуры, получается. Причем, они сказали, что если бы я была гражданкой страны ЕС, то мне можно было бы поступить в ординатуру без "практики на базе больницы", сразу после окончания института! Но так как я из России - то ни фига :bebe
И еще везде говорят - сначала подтвердите диплом (kysats), а потом типа, поговорим. Но мне надо знать в каком направлении двигаться.
И на каком языке подтверждается образование? Это тесты?
В общем, у меня куча вопросов, буду благодарна любой информации 8)
 
Цитата
игорьм пишет:
делать спокойно свое дело, жить в гармонии с собой, исполнять предназначение- что может быть лучше?
+1
 
Почитала я ваши дебаты...... на самом деле и недобросоветных врачей, и хапуг, и глупых врачей в любой стране можно найти достаточно (даже в пресловутой Германии) равно как и прекрасных специалистов, врачей от бога, по призванию, высококвалифицированных докторов. Это еще и человеческий фактор. Именно поэтому выбирая столь ответственную профессию нужно быть довольно сильно уверенным, что потянешь эту профессию. Часто многие студенты мед.вуза продолжают карьеру врача по иннерции, жаль потраченного времени на образование, хотя на самом деле возможно это совсе не их стезя. Вот и получаются отсюда посредственные врачи
:|
 
Privet Karelia!
D eistvitelno zamuzesto tebe daet prosto oficialnoe razreshenie nahozdenia i raboti na kipre,v tom chisle prohozdenie ordinaturi v bolnice,,,,,, no.
obiazatelnoe podtverzdenie diploma,chestno govoria ne v kurse kak oni zdautsia ,predpologaiu sto kak i vovseh stranah evropi testovii ekzamen.
S to naschet iazika ,to skoree vsego eto na grecheskom ,on i tureckii u nih gosudarstvenie ,tak sto nachni s iazika ,da i vobshe hotia na kipre angliiski eto iaizik obshenia ,grecheski tebe ponadobitsia obiazatelno.
na schet internaturi,u kipriotov est sto to podobnoe nazivaetsia proregistration,no i tuda nuzen podtverzenii diplom,i ochered primerno god .
Postaraius naiti tebe telefoni v ministerstve zdravooohranenia Kipra ,kotorie zanimautsia etimi voprosami.( no zelatelno stob s nimi pogovoril kto nibud na grecheskom ,naprimer tvoi suprug)
Da,eshe vot.........ekzameni na postuplenie v ordinaturu sostoiat iz 2 chastei,pismennoi( testi) i ustnoi(gde chasto zavalivautsia) i prohodiat 2 ili 3 raza v god.
N o ia dumau esli ti zdash ekzamen na podtverzenie diploma,osobih problem ne budet.
Vobchem nudnaia procedura,i dolgaia ,esli gotova ,seichas za knizki i ne teriai vremeni
Kstati,rossiiksaia ordinatura ne podtverzdaetsia polnostiu( s momenta kak oni voshli v EE).
Filakia))))) esli est eshe voprosi pishi)))))
 
Цитата
evita пишет:
Postaraius naiti tebe telefoni v ministerstve zdravooohranenia Kipra ,kotorie zanimautsia etimi voprosami.( no zelatelno stob s nimi pogovoril kto nibud na grecheskom ,naprimer tvoi suprug)
Евхаристо пара поли! Я настроена заниматься этим вопросом и он тоже!
Цитата
evita пишет:
da i vobshe hotia na kipre angliiski eto iaizik obshenia ,grecheski tebe ponadobitsia obiazatelno.
na schet internaturi,u kipriotov est sto to podobnoe nazivaetsia proregistration,no i tuda nuzen podtverzenii diplom,i ochered primerno god .
я как раз греческий учу, но еще на начальной стадии...возможно, за год мои знания продвинутся? :ae: не знаю, правда, достаточно ли для сдачи тестов...
На английском бы мне было вобще не трудно сдать экзамены, конечно.....а собеседование в ординатуру тоже на греческом? уф.. :o
Цитата
evita пишет:
Vobchem nudnaia procedura,i dolgaia ,esli gotova ,seichas za knizki i ne teriai vremeni
Kstati,rossiiksaia ordinatura ne podtverzdaetsia polnostiu
а как ты думаешь, мне кажется все равно имеет смысл проходить интернатуру в России, пока диплом подтвердится, то, да се, я уже получу сертификат врача-терапевта, его тоже надо подтверждть или только диплом? :wasko:
Цитата
evita пишет:
Kstati,rossiiksaia ordinatura ne podtverzdaetsia polnostiu( s momenta kak oni voshli v EE).
Filakia))))) esli est eshe voprosi pishi)))))

именно поэтому я и решила, что смысла мне ее проходить здесь нет, а интернатуру - надо, т.к. они ходят практику в больнице :wasko:
Огромное спасибо за внимание к моему вопросу ))) :)
 
 
Privet Karelia!
я как раз греческий учу, но еще на начальной стадии...возможно, за год мои знания продвинутся? не знаю, правда, достаточно ли для сдачи тестов...
-za god znania moze i prodvinutisa ,ia daze uverenna ,u tebia vizu nastroi boevoi,no ih vseravno ne budet dostatochno dlia sdachi ekzamenov,sloznii iazik,i chasto ispolzuetsia katherevusa v kingah,terminologia mozet i budet znakoma no otchasti,eto ne latin,kotorii s angliskim ochen daze horosho pereklikautsia.

сертификат врача-терапевта, его тоже надо подтверждть или только диплом? -tam tvoi sertifikat nikomu ne nuzen))))))net on ne podtverznaetsia ,a internatura prohodit kak god raboti v bolnice( kotoraia v staz toze ne voidet),tak sto eto dlia obshego razvitia))) nuzno)))
Ekzameni v ordinaturu 2 etapnie ,pismenie ( testi) i usnie( na grecheskom) obichno na nih i zavalivautsia ,ochen ogranichenoe kolichestvo mest v ordinaturu ,i ne vse specializacii( terapia estestvenno est)
tilefoni
0035722400233(ipurgio igias )
0035722400166-giorgos stavrianidis, zanimaetsia etimi voprosami ,dovolno komunikabelnii tip
moi tebe sovet
1-oooochen horosho uchit grecheski,sto po priezdu u tebia bil minimum problem
2-sdat dokumenti na poluchenie vida na zitelstvo(6-7 mesiacev)za eto vremia poiti bolnicu i poprositsia na praktiku ,bez oplati (medicinskaia terminologia)
3-podtverzdenie diploma
4-preregistration
5-zapis v ordinaturu( v krainem sluchae esli ne sdash ,posle proregistration mozesh ustroitsia rabotatv chastnuu kliniku)
TERPENIE I TRUD DAZE KIPR PERETRUT))))))
 
evita,
еще раз спасибо за дельную информацию, чтож, скоро как буду на Кипре попробую начать пробивать это дело как да что делается, хоть морально подготовлюсь ))) Хотя мне еще интернатуру надо пройти. Год. Но это не так уж и много, на самом деле, даже очень мало :wasko: Но как я уже писала выше, мне сказали, это обязательно для граждан РФ (вот такие мы ущербные получаемся), а гражданам ЕС дают возможность сразу после окончания института, без этой "практики в больнице".

У меня еще по ходу прочтения возникло пара вопросов:
-Подтверждение диплома - это тесты, так? А заранее есть какие-нибудь материалы по которым готовятся к подтверждению? Ну вроде как выучить эти тесты, прочесть их заранее...
-И в чем суть preregistration?
 
privet Karelia-
Подтверждение диплома - это тесты, так? А заранее есть какие-нибудь материалы по которым готовятся к подтверждению? Ну вроде как выучить эти тесты, прочесть их заранее...
-И в чем суть preregistration?

chestno govoria na kipre poniatia ne imeu kak prohodiat ,no po vsei vidimosti ta ze shema sto i v grecii,u nih ze net medicinskogo fakulteta
viuchit nado ne materiali ,a dostatochno bolshoi obiem informacii na grecheskom ,potomu chto v testah bivaut nu ochen protivnie voprosi ,chasto s 2-3 pravilnimi otvetami ,i k sozaleniu tvoi pravilni otvet ne vsegda mozet bit pravilnim otvetom na test.
knigi iab tebe posovetovala esoteriki pathologia tou papadimitriu,i hirurgia sbarunis( po 2 toma kazdii viletit tebe v evro 300) i eto eshe ne vse knigi ,potomu chto navernoe budut voprosi i po ginekologii i chestno govoria ne znau........ zvoni po telefonam i uznavai ,a luche kogda letom tuda poedesh vse podrobno sprosi.
preregistration eto tipa internaturi,hodish po bolnice za vrachami)))))) samostoiatelnosti pochti net ,no zarplata 1500 evro( po kiprskim dengam 750-800 lir)
ne hochu rastraivat vidia tvoi nastroi no bud gotova k mnozestvu obidnih situacii ,kogda tebia budut obhodit ,zatirat ,zabivat i davat rabotu i mesta svoim( kipr eto strana kumbarosov) tak sto esli tvoi kipriot s horoshimi sviazami ,mozno probitsia))))
u nih ze svoih rebiat polno kotorie uchilis v stranah vostochnogo bloka ,v pervuu ochered o svoih pekutsia)))))
 
Даа...это я понимаю )) блат он везде блат, как говорится )) Ладно, как я поняла - главное подтвердить диплом. ) Что ж, будем над этим работать. Скажи пожалуйста, ты случайно еще не в курсе, если, к примеру не сдаешь, когда можно пересдавать еще и еще? Раз в полгода? Год? Чаще?

P.S. Эфхаристо за совет, какие книги читать ;)
 
[QУОТЕ]Карелиа пишет:
Именно поэтому выбирая столь ответственную профессию нужно быть довольно сильно уверенным, что потянешь эту профессию. Часто многие студенты мед.вуза продолжают карьеру врача по иннерции, жаль потраченного времени на образование, хотя на самом деле возможно это совсе не их стезя. Вот и получаются отсюда посредственные врачи [/QУОТЕ]

Не в бровь а в глаз
 
Мне очень близка обсуждаемая тема...я сама учусь на 4 курсе медицинского ВУЗа в Санкт-Петербурге и мечтаю по окончанию уехать куда-нибудь заграницу. Склоняюсь к нескольким вариантам...Греция, Кипр, Испания, Германия или Чехия. Я слышала множество различных историй о том, что русские в других странах выполняют далеко не самую лучшую работу...но я считаю, что невозможно сразу же получить престижное место даже в России, а в другой стране тем более...поэтому я не строю иллюзий по поводу беспроблемного трудоустройства... Я бы хотела узнать,в какой из перечисленных мною стран реальнее всего работать по специальности? И какие трудности в каждой стране? Если кто-то компетентен в этих вопросах, пожалуйста поделитесь мнением...Спасибо :)
 
Цитата
ksu1987 пишет:
Я бы хотела узнать,в какой из перечисленных мною стран реальнее всего работать по специальности?

Tam gde est adekvatnie kriterii podtverzzdenija diploma- Germany

Цитата
ksu1987 пишет:
Я слышала множество различных историй о том, что русские в других странах выполняют далеко не самую лучшую работу...

ETO NE SOVSEM PRAVDA
 
 
Цитата
ksu1987 пишет:
к нескольким вариантам...Греция, Кипр, Испания, Германия или Чехия
и вы готовы с нуля выучить такие разные по сути языки? любой из них?
 
Интересно, каk продвигается карьера у уважаемой карелии и у КСУ 1987.

тители матители, поделиться не xотите ли?
 
Цитата
ksu1987 пишет:
Греция, Кипр, Испания, Германия или Чехия

мне кажется, легче найти работу в чехии (у меня есть информация, что там нехватка мед.персонала), в германии. если есть возможность ехать туда с греческим паспортом, то проблем с устройством будет много меньше, чем в греции и на кипре, где все занято. а с подтверждением диплома вряд ли там будет труднее.
 
Цитата
Karelia пишет:
с нуля выучить такие разные по сути языки

при желании можно выучить и табасаранский или китайский. а из названных- проще всего немецкий и чешский одолеть при изучении с нуля (мое мнение).
 
Цитата
par пишет:
Интересно, каk продвигается карьера у уважаемой карелии и у КСУ 1987.

тители матители, поделиться не xотите ли?
ну, как продвигается? доучиваюсь пока в России, учу язык, вот так и продвигается.
Выяснила, что они прежде чем допустить к подтверждению диплома требуют экзамен по языку. приходится налегать на греческий :ae:
 
Долга дорога однако!!!
Но её осилит идущий!!!
 
 
евита здраствуйте а вы не поскажите если я прошел интернатуру и ординатуру это может помочь мне быстрее получить место на специализацию в греции меня интересует психиатрия может кто в курсе на психиатрию большая очередь в греции?и играет ли роль кмн в очереди на специализацию я слышал те кто обладает кмн степенью не должны ждать очереди на специализацию?и нужно ли подтверждать кмн степень полученную на украине в греции?заранее благодарен
 
Цитата
вал пишет:
если я прошел интернатуру и ординатуру это может помочь мне быстрее получить место на специализацию в греции
не играет никакой роли

Цитата
вал пишет:
может кто в курсе на психиатрию большая очередь в греции?
на саму психиатрию небольшая, но дело в том, что специализация "психиатр" состоит из трех частей: полгода терапии, года неврологии и собственно психиатрии. Так вот, только терапию Вы будете ждать много лет, а потом ещё неврологию...
 
а если я кандидат мед наук это может сыграть какую-нибудь роль?я имею в прохождении специализации?а я знаю что мои знакомые наоборот стали к сожалению почти все терапевтами потому что это не очень популярная специальность и на не более короткая очередь
 
А если я дерматовенеролог-косметолог в России, могу ли я работать в каком-нибудь spa-центре в летний период без подтверждения диплома, то есть по экономической визе. Ну, естественно, греческий и английский свободно. Лучше бы на Крите.
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
Читают тему (гостей: 2)