Пост же идёт!

Спасибо огроменное! а ударение где? нИстиа? а в нистисимо где ударение?

mSergik, так это ударения ну простите, не поняла
всем спасибо!

Позвольте выложить здесь кое-какую инфо про Великий пост в Греции, которую уже выкладывала для интересующихся как “ греки чудят“ ( цитирую их название темы) на форуме Кураева.


Морепродукты это самая постная пища в греческой традиции поста - откуда она и пришла во все православные страны
В Греции они полностью заменяют мясо во все посты. Единственно что надо иметь в виду, что в омываемой морем Элладе все морепродукты - это очень дешевая, распостраненнейшая и легко добываемая пища. В странах другого климатического пояса, где они хочешь- не хочешь становятся деликатесом, вопрос уже в другом - пост это все таки отказ от чего-то, ограничение себя в чем-то. Поэтому питаться деликатесами становится уже как то нелогично.

Хотя мы например, в каких бы странах не находились - вот сейчас на самом юге Африки - по греческой традиции употребляем их в пост, кроме первой и последней недели Великого Поста, и конечно среды и пятницы в пост. Но если бы мы были на таком далеком севере и без моря рядом - наверное все-таки в Великий Пост деликатесами (бьющими и по карману) - не питались бы. В России наверное лучше нажать на кашки различные. Здоровое питание всегда очень близко к посту - греческая кухня считается одной из здоровейших в мире именно потому что идет в лад с многочисленными постами. Для России ИМХО - взгляните на систему Шаталовой - про простое, под окном растущее и для организма только полезное!

По всем последним данным современной науки мясо – отнюдь не полезная для нашего организма вещь, и ограничение его современного уровня его потребления для детей только полезно. Вот Пост и случай удобный ограничить основательно. Я например в посты просто не готовлю непостную пищу и дети дома едят только постное – но в школе конечно питаются тем, что дают. Заставлять их конечно не надо – надо просто кормить тем, что предлагает пост. И конечно, духовник всегда нам говорил, что для детей нет ограничения на молочные продукты в пост.

"Цены на традиционный хлеб Чистого понедельника «лагана» колебались около 3 евро, что в среднем на 0,20 евро дороже прошлого года. Криль подорожал на 233% и начинался от 10 евро за килограмм. Свежие кальмары продавались по 14 евро (на 40% дороже 2007 года), каракатицы по 8 евро (на 14% дороже). Моллюски прибавили в цене от 17 до 26%. Цены на халву остались на прошлогоднем уровне. На мороженые морепродукты зафиксировано и снижение цен, вплоть до 20%."

http://www.greek.ru/news/news_detail.php?ID=30347

При всем уважении к господину Роману и всем новостям Эллады, которые он размещает на своем сайте greek.ru все-таки не могу удержаться от того чтобы отметить что такую цену на кальмары можно встретить наверное только на только самые свежевыловленные в центральных торговых точках столицы. Но в тех же Афинах на обычных рынках местного района они продаются по 3 евро за килограмм – а к концу работы рынка, когда цены сбрасывают чтобы продать – их спокойно покупаешь за полтора евро килограмм. ( в провинции и напротив моря все будет еще немного дешевле) Хлеб Чистого Понедельника делают обычно дома и нужно на это меньше одного евро на муку и добавки. И хочется только повторить,что морепродукты для Греции - такая же простая, дешевая и широко употребляемая вещь как картошка для России.

Зарплаты Эллады хотя и самые низкие из стран Евросоюза первого призыва ( до вступления всех бывших горе-социалистов) но конечно несравненно выше среднероссийских. Наверное вы все таки не сможете отрицать что мидии, кальмары и креветки для московской климатической зоны деликатес, и поэтому поглощение их для того чтобы чем-то занять свой желудок, коли в них нет крови, они незакланные, да их еще и греки едят – нелогично. Пост – это ограничение себя в теле, чтобы дать большую свободу душе.

Цитата

Atena пишет: все-таки не могу удержаться от того чтобы отметить что такую цену на кальмары можно встретить наверное только на только самые свежевыловленные в центральных торговых точках столицы. Но в тех же Афинах на обычных рынках местного района они продаются по 3 евро за килограмм – а к концу работы рынка, когда цены сбрасывают чтобы продать – их спокойно покупаешь за полтора евро килограмм. ( в провинции и напротив моря все будет еще немного дешевле)

1) Статья - перевод статьи с греческой газеты, могу дать ссылку на оригинал.
2) Смысл статьи, что в период поста, а в особенности перед Чистым Понедельником, цены на морепродукты взлетают резко вверх.
3) Если бы кальмары продавались по тем ценам, что Вы пишите, так я бы только ими и питался круглые сутки

Цитата
Atena пишет: Хлеб Чистого Понедельника делают обычно дома и нужно на это меньше одного евро на муку и добавки.

Сколько людей его делают дома? Судя по жутким очередям в хлебных утром в понедельник (сам в такой стоял) - меньшинство.

Цитата
Atena пишет: И хочется только повторить,что морепродукты для Греции - такая же простая, дешевая и широко употребляемая вещь как картошка для России.

К сожалению, уже давно нет. Вы следите за публикациями в греческой прессе об изменениях в рационе греков, об "измене" средиземноморской диете? Причина - цены, мясные блюда обходятся подчас на 50-100% дешевле рыбных и из морепродуктов.
Спасает только замороженка или поставки из Италии/Испании.

Цитата
Atena пишет: Вы к концу работы любой лаики выбирались ли когда-нибудь на нее? Вот когда все можно купить за полцены!

Каждую субботу Можно, конечно, значительно дешевле. Но всё-равно не по таким ценам.

Летом Вы этих цен уже не увидите, пост закончится.

Про диету поищите сами, могу дать только ссылки, которые под руками, недавно их переводил
http://www.in.gr/NEWS/article.asp?lngEntityID=880210
http://ta-nea.dolnet.gr/Article.aspx?d=20080313&nid=7807425&sn=&spid=631

Atena,
Ну так помогайте сайту и переводите. Меня одного на всё не хватает
Ладно бы ещё кальмарами по 1,5 евро питался бы, так где ж их взять?

О ТРАПЕЗЕ В ВЕЛИКИЙ ПОСТ

Существуют правила трапезы, определяемые Церковным уставом - они очень строгие и обычно исполняются в монастырях, а также некоторыми мирянами по благословению духовника. Эти правила можно найти в Православном церковном календаре, ежегодно издаваемом Русской Православной Церковью.
Для мирян существует несколько степеней послабления поста - это зависит от возраста человека, его рода занятий, состояния здоровья и многих других факторов.
В приведенной ниже таблице приведена примерная схема трапезы в пост. Синим цветом выделено то, что можно вкушать по уставу, зеленым - что можно вкушать мирянам как послабление устава.

Масленица: мясо есть нельзя, но всю неделю во все дни можно вкушать молочную пищу и яйца.

Весь Великий пост: нельзя есть мясную, молочную пищу и яйца.
Болящим, ослабленным людям можно взять у духовника благословение на послабление поста - хотя бы на молочное в некоторые дни.

1, 4, 7 седмицы Великого поста с понедельника по пятницу включительно - сухоедение, пища даже без растительного масла.
Мирянам разрешается вкушать вареную пищу, в виде исключения разрешается растительно масло.

2, 3, 5, 6 седмицы с понедельника по пятницу: по уставу - вареная пища.
Мирянам разрешается пища с растительным маслом. В виде исключения в понедельник, вторник, четверг мирянам можно вкушать рыбу.

В Великую (Страстную) Пятницу по уставу ничего не едим.
Мирянам - сухоедение.

В Великую Субботу - сухоедение, пища даже без растительного масла.
Мирянам разрешается вкушать вареную пищу, в виде исключения разрешается растительное масло.

По субботам и воскресеньям по уставу разрешается пища с растительным маслом.
Мирянам в виде исключения можно вкушать рыбу.

В Вербное воскресенье и Благовещение по уставу разрешается рыба.

http://eparhia.onego.ru/post.htm

Пост не ставит своей целью изуверское умерщвление плоти, но снисходит к нуждам человеческого организма. И не случайно, поэтому Церковь разрешает не поститься, когда человек болеет, находится в дороге, при исполнении служебного долга, а также в гостях у не постящихся хозяев, чтобы не обидеть их отказом, не оскорбить их гостеприимства.

Один священник смешно сказал – как поститься чукче, который из еды, вообще ничего не видел, кроме мяса и рыбы. Да очень просто! Если в обычный (не постный) день он съедает 2 кг мяса, то в постный день пусть ест по 1 кг мяса.

В "Домострое", который составлялся с XV и до середины XVI века, тоже наблюдается совмещение двух уставов. Автор "Домостроя" дает подробные указания относительно пищи в Великий пост. Например, в Феодорову неделю (первая неделя поста) полагалось сухоядение, как и в Страстную. По воскресеньям и субботам разрешалась рыба. Но наиболее благочестивые, "подвижные люди к Богу" не ели свежей рыбы, а только соленую, свежую же вкушали только в праздник Благовещения и в Вербное воскресенье.
Чтобы не быть «голословной», хочу процитировать «кусочек» Домостроя.

Глава 64. Записи на весь год, что к столу подавать:
В Великий пост к столу подают: хлеб¬цы постные, икру паюсную, икру осетровую осеннюю да икру осетровую свежую, икру стерляжью, печень щучью простую, кашку стерляжью, кашку с севрюгой, кашку с белугой свежей, печень осетровую свежую, печень белужью слабосоленую, печень осетровую сушеную и белужью, снетки да сущик, пласточки карасевые да язевые, икру вареную, икру жареную, тешку осетровую да тешку свежесоленую, вязигу в уксусе, стерлядь бочечную, языки сырые, стерлядь вяленую, тешку осетровую, тешку белужью, языки белужьи, осетрину шехонскую, лапшу гороховую, пшено с маковым маслом, целый горох да горох лущеный, двойные щи, блины да пироги с вареньем или луком, да пироги подовые с маком, да кисели и сладкие и пресные.

Я аж слюной чуть не захлебнулась.
А что в Пасхальный мясоед к столу подавали, я просто боюсь печатать!

Цитата
Lenok пишет: а также в гостях у не постящихся хозяев, чтобы не обидеть их отказом, не оскорбить их гостеприимства.

А вот это бы вбить в голову современным "верующим", которые еще и поучают хозяев, что те не правы И еще бы им объяснить, что пост - это не диета А то яйца и молоко нельзя, а каждые выходные зависать в клубах и выпивать там весь бар - это нормально

odessitka,

да, весьма распространенный случай показного благочестия. Кто из нас не прочь поучить ближнего (и за собой замечала неоднократно ).

Цитата
linanata пишет: проще всего подойти к своему приходскому священнику (духовнику) и попросить у него благословение на пост, да спросить у него, что можно вкушать, а что нет. Как он благословит, так и делать

Вам "плюс"!

Цитата
Lenok пишет: Один священник смешно сказал – как поститься чукче, который из еды, вообще ничего не видел, кроме мяса и рыбы. Да очень просто! Если в обычный (не постный) день он съедает 2 кг мяса, то в постный день пусть ест по 1 кг мяса.

А чукчи уже стали православыми?
Очень смешно.
Особенно, чукчам.

Цитата
Lenok пишет: Чтобы не быть «голословной», хочу процитировать «кусочек» Домостроя.

Очень авторитетное, а, главное, современное издание, основанное на последних исследованиях в области функционирования человеческого организма.
Жалко, что про социальную роль женщины в обществе не процитировали, там тоже очень занимательно.

Цитата
Tim пишет:Очень авторитетное, а, главное, современное издание, основанное на последних исследованиях в области функционирования человеческого организма.

Tim, чего это Вы???
Я просто хотела, чтобы все порадовались, как замечательно и вкусно питались наши предки!
Вот и всё!!!

Цитата
Lenok пишет: Tim, чего это Вы???

Не принимайте близко к сердцу — за крестьянство обидно (кстати, и за рыбу, вообще за живое существо не считаемую).
Щи да каша — пища наша:)

Но вот странность: и по приведенной Линанатой ссылке, и по печатному изданию дома, и (вот прямо сейчас проверил) здесь в Домострой официальной редакции входит 63 главы, а приведенный вами текст не фигурирует.

Цитата
Tim пишет: в Домострой официальной редакции входит 63 главы, а приведенный вами текст не фигурирует.

«Домострой», который у меня есть, отпечатан по благословению архиепископа Тернопольского и Кременецкого Сергия, православным издательством «Паломник».
«Домострой» данный содержит 68 глав.
Причём главы с 64 по 68 именуются как «Дополнения и приложения».
После 68 главы, идёт часть именуемая «Назиратель», которая содержит 10 глав.
Далее идёт часть именуемая «Лечебник», в ней отпечатано 8 глав.
И затем последняя часть называемая «Измарагд», то есть «Изумруд», она содержит ещё 8 глав.

А в предисловии к сей книге (от ред.) отмечено, что некоторые последние главы принято считать самостоятельными сюжетными произведениями и поэтому в данном издании они даны приложениями, а в других изданиях могут не фигурировать!

Но честно говоря, без последних глав «Домострой» потерял бы колорит русской природы и русского хлебосольства.

В этих частях мне особенно понравились несколько глав следующего содержания:
- Правило о различных медах сыченых: как сытить меды всякие, как ягодный морс готовить, и квас медовый простой ставить, и пиво простое подсычивать мёдом, и хмель варить в кипятке, чтобы сытить мёд обварной.
- Как определить место, пригодное или вредное для поселения и жизни человека.
- Как следует колодцы рыть, искать ключи и источники и познавать качество воды.
- О расположении поля, которое предназначено для нивы, с учётом его плодородия.
- О различных лечебных средствах, здоровью человека способствующих.