Максимальный срок проживания в Греции на правах туриста

Отвечать на сообщения и создавать новые темы могут только зарегистрированные пользователи. Окно для добавления новых сообщений находится в нижней части страницы с темой. Для создания новой темы необходимо Войти в форум, предварительно зарегистрировавшись.

При создании новых тем, пожалуйста, подумайте над ее названием и форумом, в котором Вы будете ее создавать! Поищите взглядом правильный форум, а в нем посмотрите, не создавалась ли ранее тема с аналогичным вопросом. Так намного удобнее и отвечающим, и спрашивающим.

Страницы: 1 2 3 4 След.
RSS
Максимальный срок проживания в Греции на правах туриста, Как правильно поселиться в Греции на 3 года (минимум)
 
Мы с женой имеем доход по интернету (она продажник, я - трейдер), поэтому не привязаны к греческому рынку труда. Дохода достаточно, что бы, например, снимать двушку в Москве и вполне комфортно жить там с двумя детьми дошкольного возраста (3 и 4 года соответственно).
Цель: переехать в Грецию примерно на 2-3 года (пока дети не пойдут в школу). Город - Ираклион. Сколько стоит аренда 2-3к.кв на побережье?
Нет ни знакомых, ни родных, кто мог хотя бы приглашение выслать для получения визы на 90 дней. Как вариант, подсказывали купить тур в Испанию, которая открывает шенген на 180 дней, а от туда просто перебраться в Грецию (а раз в 3 месяца въезжать и выезжать из Греции).

Как правильно и по закону осуществить задуманное?
 
Цитата
ammad пишет:
Как правильно и по закону осуществить задуманное?
Ну по крайней мере не пользуясь сомнительными советами.

Как сказал мне Консул Испании в дружеской беседе. Ежели от туриста в Испании были видны, только рожки и ножки, то в след раз он получит фигу.

Поэтому покупайте тур в Грецию и просите мультик на полгода. Через пару месяцев в Ираклионе зимой Вы легко снимете двушку в Москве, а то и трешку, ну что-нибудь за штуку евро в месяц. На отопление обычной 2-3 к кв в Ираклионе зимой уйдет где-то столько. Так как детки маленькие, то им должно быть тепло и сухо, а не сыро и промозгло. А зачем Вам бетонный город Ираклион? Или Вы не любите растения?

Не знаю в граммах сколько стоит в аренду в месяц двушка в Москве, но начинать думать о комфортной жизни в Греции я бы стал с 2000 евро стабильного дохода в месяц на себя.

А что такое квартира на берегу с конца октября по начало марта Вы себе представляете? Это только первая покупка у новых русских наших братьев бывает там, потом они избавляются от нее и ищут в горах, как все нормальные греки.

Попробуйте отделить туризм от иммиграции, сделать тест драйв на три месяца, например, с сентября. И потом обсудим.
 
 
Вот что бы не следовать сомнительным советам - обратился сюда.

А без тура в Грецию "мультик" просить бесполезно? Ведь тур предполагает оплату и вылета обратно, чего не хотелось бы.
Ираклион очень понравился жене. Мне больше по душе - зелень - но желательно поближе к морю (но вариант ещё будет обмозговываться). Проморзглость это в Питере, от куда мы родом. Ираклиону до Питера как до луны.
Немного не понял по аренде. С учётом того, что (для тест-драйва) на первые 3 месяца я перееду один, то можно и двушку снять (на крайняк однушку, что бы просто осмотреться). Получается аренда (2шки) = 2к Евро + 2к Евро на коммуналку? что то многовато на съём. Нет нужды фишенебельного района, пусть не "отстойник", но что то среднее по уровню.
 
Цитата
ammad пишет:
А без тура в Грецию "мультик" просить бесполезно?
Почему же, у всякого петербуржца, должен быть мультик финский, я вообще не понимаю об чем мы говорим. Правда они тоже обидятся, если Вы будете три месяца в Греции и больше его не повторят. Но зато греки вполне себе дадут.

Цитата
ammad пишет:
Ведь тур предполагает оплату и вылета обратно, чего не хотелось бы.
Это когда тур продают в плюс. А когда как сейчас, когда билет в минус, проживание в ноль. Ну а настоящие тест драйверы на такие расходы как минус 150 евро за потерянный возврат не обращают внимания.

Цитата
ammad пишет:
Ираклион очень понравился жене.
Ну если так. Тогда да. А в каком именно месте понравился? Почти как Питер? Серость и бетон?

Цитата
ammad пишет:
Проморзглость это в Питере, от куда мы родом. Ираклиону до Питера как до луны.
А Вы уже были в Ираклионе в ноябре-декабре-январе-феврале?

Цитата
ammad пишет:
С учётом того, что (для тест-драйва) на первые 3 месяца я перееду один, то можно и двушку снять (на крайняк однушку, что бы просто осмотреться). Получается аренда (2шки) = 2к Евро + 2к Евро на коммуналку? что то многовато на съём. Нет нужды фишенебельного района, пусть не "отстойник", но что то среднее по уровню.
Жилье разное. Можно и за 300 евро в месяц найти приличную спальню и салон.
А вот как начнете топить, то вспомните о законах физики и химии.
Вот я сейчас живу в венецианском городке. Ширина улиц чуть больше расставленных моих рук, а толщина стен равна длине одной моей руки.
Прохладно без кондиционеров летом, зимой правда отопление нужно.
У современных шедевров греческой экономной архитектуры толщина стен в один кирпич при полном отсутствии теплоизоляции.
Поэтому, если у Вас зимой будет за квартиру 1000 евро уходить, то я буду рад за Вас.
И обратите внимание, чем будут топить соседи. В этой химии вся таблица Менделеева.
 
Цитата
ammad пишет:
Немного не понял по аренде. С учётом того, что (для тест-драйва) на первые 3 месяца я перееду один, то можно и двушку снять (на крайняк однушку, что бы просто осмотреться). Получается аренда (2шки) = 2к Евро + 2к Евро на коммуналку?
да нет, тут немножко о другом шла речь.
во-первых, переехать - это не только "снять квартиру". там очень много нюансов, особенно юридических. по турвизе долго не проживешь... а внж финансово-независимого лица подразумевает доход от 2000 евро (на главного добытчика) плюс проценты на остальных.
ну а во-вторых, на семью с двумя маленькими детьми со съемным жильем 2000 евро - это таки да, нижний необходимый предел для нормальной жизни с хорошим отоплением, едой, одеждой и культурно-развлекательной программой
 
Цитата
ammad пишет:
Сколько стоит аренда 2-3к.кв на побережье?
Кроме аренды плюсуйте зимой отопление, летом покраска квартиры. Все дома на побережье страдают от плесени, вот теперь подумайте надо это Вашим детям или нет. И ещё прибавьте на походы к педиатру. Тут у местных живущих всю жизнь от плесени бывает аллергия и от влажности тоже. И представьте себе сколько должно быть воздухе влаги чтобы покоробить иммунную систему взрослого человека.
Климат средиземноморский это не Питер. Тут сразу всё вместе: и жара +40 и влага 80% и ещё какой-нибудь летящий песок из Африки.
Поживёте с месяц-другой у штромящего моря и укатите в горы, куда подальше. В каменный домик, где летом без кондея прохладно, а зимой гораздо теплее чем в квартирах с тонюсенькими стенками.
По цене выйдет также: или квартира у моря или дом в горах. Дом - это дом, а квартира - это соблюдение общего режима. Тихий час - должна быть тишина, если хотите квартиру приучайте детей спать с 15 до 17:30 и зимой после 22 часов не шуметь.
 
 
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Тихий час - должна быть тишина, если хотите квартиру приучайте детей спать с 15 до 17:30 и зимой после 22 часов не шуметь.
Это точно, иначе греки могут вызвать полицию и хозяин квартиры расстанется с арендатором.

ammad, 2000 евро в месяц на семью - это прожиточный минимум для начинающего греческого бездельника.

Иначе есть другие страны, где русским жить дешево и уютно.
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Почему же, у всякого петербуржца, должен быть мультик финский, я вообще не понимаю об чем мы говорим. Правда они тоже обидятся, если Вы будете три месяца в Греции и больше его не повторят. Но зато греки вполне себе дадут.
У меня не было времени на поездки за границу (и даже паспорт сделал себе всего года 2 назад), и далеко не у каждого питербуржца есть финский "мультик".
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Это когда тур продают в плюс. А когда как сейчас, когда билет в минус, проживание в ноль. Ну а настоящие тест драйверы на такие расходы как минус 150 евро за потерянный возврат не обращают внимания.
В принципе - да. Но как экономиста, любые траты, которые можно избежать - меня напрягают :))
Но в данном случае, скорее всего Вы правы.
То есть: купить тур + попросить "мультик". Билеты обратно просто выкинуть, а самому, живя в отеле => поискать съёмное жильё и позже туда просто переехать? Пожить 3 месяца, затем выехать (например в Италию) и заехать обратно в Грецию? А после полугода, для обновления мультика куда нужно обращаться? Лететь в Москву и заново повторить все предыдущие действия (кроме поисков квартиры)? Или мультик уже можно продлить, находясь на Крите?
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Цитата
ammad пишет:
Ираклион очень понравился жене.
Ну если так. Тогда да. А в каком именно месте понравился? Почти как Питер? Серость и бетон?
Она была в исторической части города. Как туриста - интерес не к деревьям, а к архитектуре в основном. Меня тоже привлекает это.
А в Питере серость и бетон может навеять спальные районы и в ненастную погоду. А в центре и в хорошую погоду - наслаждаешься красотой архитектуры, да и зелени и маленьких парков много. Так что спорно это про Питер.
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Цитата
ammad пишет:
Проморзглость это в Питере, от куда мы родом. Ираклиону до Питера как до луны.
А Вы уже были в Ираклионе в ноябре-декабре-январе-феврале?
Как бы мне Вам так ответить, что бы Вы поняли... Вы в Питере жили в тоже время, когда на улице -25...-30, очень высокая влажность и дуют сильные ветра с Балтийского моря? Это очень хорошо могут понять те же фины, так как условия одинаковые. Не уверен что на Крите примерно те же условия. Правда могу только судить по рассказам.
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Жилье разное. Можно и за 300 евро в месяц найти приличную спальню и салон.
А вот как начнете топить, то вспомните о законах физики и химии.
Вот я сейчас живу в венецианском городке. Ширина улиц чуть больше расставленных моих рук, а толщина стен равна длине одной моей руки.
За 300 - нормально. Главное что бы это не было совсем на отшибе, в каком нибудь отстойнике.
В Ретимно? Толстые стены - значит дом очень старой постройки. Мне бы это очень подошло. Сколько у вас уходит на съем + коммуналка? Если не снимаете, то за сколько реально можно снимать такую квартиру?
 
Цитата
odessitka пишет:
да нет, тут немножко о другом шла речь.
во-первых, переехать - это не только "снять квартиру". там очень много нюансов, особенно юридических. по турвизе долго не проживешь... а внж финансово-независимого лица подразумевает доход от 2000 евро (на главного добытчика) плюс проценты на остальных.
ну а во-вторых, на семью с двумя маленькими детьми со съемным жильем 2000 евро - это таки да, нижний необходимый предел для нормальной жизни с хорошим отоплением, едой, одеждой и культурно-развлекательной программой
А какие ещё юридические вопросы, если мы просто живём и ни на что не претендуем от греческого государства (медобслуживание и т.п., которые мы себе сами обеспечим на коммерческой основе)?
Доход обоюдный - выше 2кЕвро. Подтвердить только официально не сможем - издержки российской реальности.
Мы здесь (в Москве и МО) тратим в месяц более 2кЕвро. А цены здесь совсем не гуманные.
 
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
По цене выйдет также: или квартира у моря или дом в горах. Дом - это дом, а квартира - это соблюдение общего режима. Тихий час - должна быть тишина, если хотите квартиру приучайте детей спать с 15 до 17:30 и зимой после 22 часов не шуметь.
Дом - гораздо привлекательней. Согласен.
Мы не буйные :) Совсем не буйные. Нам тишина и нужна. Только дети у нас приучены спать с 14 до 17 :) а вечерний отбой для малышей не позже 21-00 :) С этим строго.
Если с кем-нибудь из Вас встретиться на месте (в Ираклеоне или в Ретимно, или ещё где), для миниконсультаций - буду премного благодарен :) Потому что про жизнь в Греции и её нюансы - я вообще ничего не знаю. а начинать с нуля - не впервой :)
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
ammad , 2000 евро в месяц на семью - это прожиточный минимум для начинающего греческого бездельника.

Иначе есть другие страны, где русским жить дешево и уютно.
Ну.... бездельником себя бы не назвал :))) да и жену тоже :)
Как вариант, рассматривается ещё Италия - учу итальянский, а это было бы в помощь. Но проживание там, мне представляется пока - дороже чем на Крите. Разве не так?
А на Крите, если всё пойдёт так как запланировано, возможен и мини-бизнес с мини-гостиницей - не для заработка, а скорее для души :) А так же, возможно получение внж - но пока на это никакого упора.
 
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Кроме аренды плюсуйте зимой отопление, летом покраска квартиры. Все дома на побережье страдают от плесени, вот теперь подумайте надо это Вашим детям или нет. И ещё прибавьте на походы к педиатру. Тут у местных живущих всю жизнь от плесени бывает аллергия и от влажности тоже. И представьте себе сколько должно быть воздухе влаги чтобы покоробить иммунную систему взрослого человека.
Это не страшно. Это те маленькие минусы, которые покрывают большие плюсы.
Дети сейчас по полгода живут в подмосковном городочке, где 2 атомных завода, один из которых - Мирового масштаба. Так что где им вреднее находиться - вопрос очень спорный.
Все походы к педиаторам Здесь, у нас так же на платной основе, ибо за государственный счёт, даже помереть дорого, не говоря уже о лечение.
 
Цитата
ammad пишет:
А какие ещё юридические вопросы, если мы просто живём и ни на что не претендуем от греческого государства (медобслуживание и т.п., которые мы себе сами обеспечим на коммерческой основе)?
хм... после этой фразы, мне кажется, можно радостно завершить обсуждать нюансы и стоимость вашего переезда... ибо вы даже в общих чертах не представляете себе, что такое иммиграция :)

"мы просто живем" - какая прелесть :) вот понравилось тут - и будем тут жить :)
Цитата
ammad пишет:
То есть: купить тур + попросить "мультик". Билеты обратно просто выкинуть, а самому, живя в отеле => поискать съёмное жильё и позже туда просто переехать? Пожить 3 месяца, затем выехать (например в Италию) и заехать обратно в Грецию? А после полугода, для обновления мультика куда нужно обращаться?
В МЕМОРИЗ! просто в мемориз, гениально! блин, а пацаны-то не знают! и почему-то заморачиваются с кучей документов, а вот оно-то как просто ))))) купил тур! выкинул билеты! переехал на хату! продлил визу до бесконечности - и "просто живешь" ))))) ни на что не претендуя ))))))

YOU MADE MY DAY!
 
 
Цитата
odessitka пишет:
хм... после этой фразы, мне кажется, можно радостно завершить обсуждать нюансы и стоимость вашего переезда... ибо вы даже в общих чертах не представляете себе, что такое иммиграция
Я не навязываюсь. Не интересно - можете не отвечать. Мне - Интересно, так как я действительно пока ничего не знаю о нюансах переезда и жизни Именно в Греции. Об иммиграции пока речь вообще не идёт. Да, мы именно берём и переезжаем. Туда, где лучше. Что в этом странного?
Цитата
odessitka пишет:
"мы просто живем" - какая прелесть вот понравилось тут - и будем тут жить
Именно так. Есть проблемы? А где их нет?
Цитата
odessitka пишет:
В МЕМОРИЗ! просто в мемориз, гениально! блин, а пацаны-то не знают! и почему-то заморачиваются с кучей документов, а вот оно-то как просто ))))) купил тур! выкинул билеты! переехал на хату! продлил визу до бесконечности - и "просто живешь" ))))) ни на что не претендуя ))))))
Это больше похоже на снисходительную улыбку Учительницы, или Завсегдатая :) Если улыбнуло, то я рад :)
Но если "по взрослому", то был бы благодарен не хихам, а детального опровержения по пунктам.
 
У нас первоочередная задача - это Легальное нахождение там, где нам комфортно быть. Я могу пожить как турист 2 недели? Могу. Вот мы и хотим - побыть туристами 2-3 года на Кипре Крите. Сейчас я собираю информацию, ЧТО для этого надо делать. Если потребуется каждые 3 месяц туда-сюда вертаться - не проблема, сделаем. Тем более что есть желание попутешествовать и по другим частям ЕС.
Нам нужна помощь в информации - как и какими способами снизить затратную часть. Вот и всё.
А в мемориз или в урну - дело личное.
Изменено: Алексей - 01.09.2013 09:55:33
 
1. Так всё таки на Кипре или на Крите?
2. Любая туристическая виза, хоть мульти, хоть не мульти, даёт права находиться на территории стран Шенгенского соглашения не более 90 дней за пол-года, так что отсидется в Италии не получится. Обновить визу то же.
Честь имею.
 
Цитата
Андрей Трубецких пишет:
1. Так всё таки на Кипре или на Крите?
Крит, Крит. Это я уже под сон ошибся.
Кстати на Кипр виза не нужна вроде? В таком случае на Кипре можно "зависнуть" легально на 2-3 года? или и там есть свои ограничения по пребыванию?
Цитата
Андрей Трубецких пишет:
2. Любая туристическая виза, хоть мульти, хоть не мульти, даёт права находиться на территории стран Шенгенского соглашения не более 90 дней за пол-года, так что отсидется в Италии не получится. Обновить визу то же.
Ах вононо как... неприятный факт :)
Значит, если по варианту "туризм" - 3 месяца на Крите, 3 месяца дома, потом снова...
А иначе, если хочешь без перерывов, то только ВНЖ (с его заморочками)? Правильно я понял?
Изменено: Алексей - 01.09.2013 09:52:46
 
ammad, в вашей логике (усы, лапы, хвост - вот мои документы) в Европу переезжают жители Пакистана, стран Африки, арабских стран и далее везде. Там с грамотностью и доступом в интернет напряженка. Особенно много их оседает во Франции, Германии и других развитых странах. Они едут как раз по принципу - понравилось и живу. Еще так действуют узбеки и таджики в Москве.

Во всех странах мира действует одинаковый принцип, что по мультивизе, а кое-где для русских и без нее, Вы можете прожить не более 90 дней за полгода.
Если у Вас виза шенген, то суммарно во всех странах ЕС не более 90 дней за полгода.

Италия дороже, чем Греция. Кипр дороже, чем Италия.

ammad, почитайте древних греков, один из них говорил, что он ничего не знает. Поэтому просто поразмышляйте на досуге над мнением форумчан, через которых проходят миллион туристов в год, некоторые из которых путать начинают туризм с иммиграцией. Каждый человек, которого Вы встречаете в жизни - это не кто иной как Ваш учитель. Также как и Вы мой.

Цитата
ammad пишет:
Но как экономиста, любые траты, которые можно избежать - меня напрягают
Цитата
ammad пишет:
Подтвердить только официально не сможем - издержки российской реальности.
Над этим давайте помедитируем. То есть зарабатывая 4000 евро в месяц, как я понял, Вы еще не готовы отдавать другим людям деньги. Греция этому очень быстро научит. Меня и самого напрягает платить в Греции в несколько раз больше, когда цена обусловлена российской национальностью :) Но в целом на уровне Ваших доходов расходы на греческое проживания мне кажутся вполне комфортными. Также я бы порекомендовал уже начинать заниматься благотворительностью. Чтобы научиться делиться раньше, чем Вас научат этому другие.

А вот традиционное российское "воровство", которое названо Вами издержками реальности, мне кажется уже можно начать избегать. Регистрация ИП и законная уплата налогов также научит многому. Так как при первом переводе денег из Греции в Россию греческий банк может спросить, откуда баблишко, не получив ответа налог будет в 5 раз больше, чем у российского ИП.

Весь этот пункт посвящен только развитию и только ваших способностей на пути к состоятельности.
 
Цитата
ammad пишет:
Как бы мне Вам так ответить, что бы Вы поняли... Вы в Питере жили в тоже время, когда на улице -25...-30, очень высокая влажность и дуют сильные ветра с Балтийского моря?
Критские +5 и сырость примерно также ощущаются. Вы просто попробуйте представить, что нет в Питере зимой центрального отопления. И у Вас получится Греция зимой.
 
Цитата
Алексей пишет:
Значит, если по варианту "туризм" - 3 месяца на Крите, 3 месяца дома, потом снова...
Есть еще хитроумные способы заменить историческую родину на другую страну, но с этого варианта уже можно начинать.

Цитата
Алексей пишет:
А иначе, если хочешь без перерывов, то только ВНЖ (с его заморочками)? Правильно я понял?
УРА!!! Именно и только так.

Подведем итоги.

Вы получаете греческий мультик сначала на полгода.

И живете до трех месяцев с учетом осенне-зимнего периода, потом в атомный городок возвращаетесь. И решаете, думая о детях, обещая нам отапливать как в Москве, а при первых симптомах сразу бежать к врачу, так как у греков другие прививки и вирусы. И Вы уже знаете, что в Греции нет центрального отопления зимой, так что в любое отличающееся от Вашей квартиры помещение Вы зайдете и встретите вирусоносителей. А летом, такие же вирусы, бродят в результате повсеместного использования кондиционеров разной степени заселенности вирусами. Поэтому купание летом ранним утром и только поздним вечером - залог здоровья. В другое время солнце очень сильное и нужно одевать ребенка как на яхте, в полностью закрытую одежду и кепку как у меня, которая все закрывает со всех сторон до плеч.
 
Бронируем самостоятельно
 
Цитата
ammad пишет:
У нас первоочередная задача - это Легальное нахождение там, где нам комфортно быть
Для решения этой задачи изучаем теорию, открываем инструкцию и читаем страницу №1:

1. Для законного нахождения НЕгражданина в стране необходима виза. 90 дней в полгода, 180 дней в году.
Или
2. Для законного нахождения НЕгражданина в стране без временных ограничений необходим ВНЖ.
Цитата
ammad пишет:
Дети сейчас по полгода живут в подмосковном городочке, где 2 атомных завода, один из которых - Мирового масштаба.

Африканская пыль с непонятным составом и атомный завод конечно несравнимы. Климат для детей здесь хорош, но только без принуждения их жить у моря во влажности. Это рыбам в море хорошо, а людям на суше, и чем сушее тем лучше. Особенно детям. Поживёте во влажности пару лет и обеспечите себе ревматизм.
Цитата
ammad пишет:
Толстые стены - значит дом очень старой постройки.

Толстые стены и в новых постройках делают. Камень песчаной породы, в горах смотрится замечательно, но мягковат. Тот что серый он более плотный, для термоизоляции более практичен.
Цитата
ammad пишет:
А на Крите, если всё пойдёт так как запланировано, возможен и мини-бизнес с мини-гостиницей - не для заработка, а скорее для души
Это уже тенденция. Сначала присматриваемся, выбираем район для проживания. Потом берём гостиницу у моря, а сами в горы. Гостиница работает на вас, а вы в горах живёте долго и счастливо.
Как то так. Теперь ворачиваемся к началу поста о вопросе легального проживания.
 
Цитата
ammad пишет:
Как вариант, рассматривается ещё Италия - учу итальянский, а это было бы в помощь.
Английский на хорошем уровне обеспечит комфортную жизнь в любой стране. Пока не определились со страной проживания, я бы не стал тратить время.

Цитата
ammad пишет:
Нам нужна помощь в информации - как и какими способами снизить затратную часть. Вот и всё.
Бесплатный сыр бывает у тех, кто Вам пообещает вечную жизнь в странах ЕС без документов.

В этой жизни обмен с другими людьми тем позитивным, что Вы имеете в избытке, всегда приносит Вам пользу.

Стремление получать не отдавая останавливает обменные процессы сначала во вне, потом внутри.

Мне кажется, что это близко к экономической науке. Тут отдал, там тебе дали.
Когда буду в Москве, буду рад встретиться, Вы меня тоже чему-нибудь научите.
Так как системного подхода к экономике у меня нет.
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
ammad , в вашей логике (усы, лапы, хвост - вот мои документы) в Европу переезжают жители Пакистана, стран Африки, арабских стран и далее везде. Там с грамотностью и доступом в интернет напряженка. Особенно много их оседает во Франции, Германии и других развитых странах. Они едут как раз по принципу - понравилось и живу. Еще так действуют узбеки и таджики в Москве.
Мы не из их числа :) У нас остаются квартиры в Питере и в подмосковье. Мы не нищеброды :)
А вот жить стоит там, где тебе комфортно - как это делают в той же Америке. У них с этим как то нет проблем в понимании. У нас не стоит вопрос об эмиграции.
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Над этим давайте помедитируем. То есть зарабатывая 4000 евро в месяц, как я понял, Вы еще не готовы отдавать другим людям деньги. Греция этому очень быстро научит. Меня и самого напрягает платить в Греции в несколько раз больше, когда цена обусловлена российской национальностью Но в целом на уровне Ваших доходов расходы на греческое проживания мне кажутся вполне комфортными. Также я бы порекомендовал уже начинать заниматься благотворительностью. Чтобы научиться делиться раньше, чем Вас научат этому другие.
Гхм... странный пост. Потому как и благотворительность есть и в нашем бюджете (детдомам), и расходы на всевозможные налоги (а их у нас... много). Закон есть Закон, и соблюдать его - наша обязанность. Но то, что люди стремятся уменьшить свои затраты - вполне естественно для любого человека. Если у тебя выбор снять, например, двушку, при примерно равных условиях, за 300 Евро или за 550, то вполне логично, что мы выбираем за 300. Я об этом говорю.
Цитата
Roman o arhigos пишет:
А вот традиционное российское "воровство", которое названо Вами издержками реальности, мне кажется уже можно начать избегать. Регистрация ИП и законная уплата налогов также научит многому. Так как при первом переводе денег из Греции в Россию греческий банк может спросить, откуда баблишко, не получив ответа налог будет в 5 раз больше, чем у российского ИП.
Предполагается вообще не пользоваться местными счетами, а используя российские международные банковские карты - какая проблема для снятия наличности? Ну да, % за снятие будет, от этого никуда не денешься. Переводить деньги из Греции в РФ вообще нет нужды (пока я такой необходимости вообще не вижу). Потому как все денежные операции (доход) проходят и будут проходить вне Греции. У нас у обоих работа по интернету.
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Критские +5 и сырость примерно также ощущаются. Вы просто попробуйте представить, что нет в Питере зимой центрального отопления. И у Вас получится Греция зимой.
Это только практикой. Только на месте можно определить. Что бы избежать лишних проблем - поеду один на 1-3 месяца, как и посоветовали.
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Африканская пыль с непонятным составом и атомный завод конечно несравнимы. Климат для детей здесь хорош, но только без принуждения их жить у моря во влажности. Это рыбам в море хорошо, а людям на суше, и чем сушее тем лучше. Особенно детям. Поживёте во влажности пару лет и обеспечите себе ревматизм.
Нет плохой погоды, есть плохая одежда :) ) Или подготовка в целом. Специализация моей жены это - водонагреватели, отопление и т.п. Как раз в тему по поводу критских "морозов" :)
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Английский на хорошем уровне обеспечит комфортную жизнь в любой стране. Пока не определились со страной проживания, я бы не стал тратить время.
С этим у меня не так гладко, но в быту могу объясниться на английском. Но в среде и греческий возможно пойдёт. А вот жена отлично говорит и пишет по английски.
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Цитата
ammad пишет:
Нам нужна помощь в информации - как и какими способами снизить затратную часть. Вот и всё.
Бесплатный сыр бывает у тех, кто Вам пообещает вечную жизнь в странах ЕС без документов.
О бесплатном сыре могут мечтать только малообразованные люди. Я об этом тему даже не поднимал. И никто мне из знакомых "вечную жизнь" в ЕС не предлагал :) я говорил о другом :)
Цитата
Roman o arhigos пишет:
В этой жизни обмен с другими людьми тем позитивным, что Вы имеете в избытке, всегда приносит Вам пользу.

Стремление получать не отдавая останавливает обменные процессы сначала во вне, потом внутри.

Мне кажется, что это близко к экономической науке. Тут отдал, там тебе дали.
Когда буду в Москве, буду рад встретиться, Вы меня тоже чему-нибудь научите.
Так как системного подхода к экономике у меня нет.
Согласен :)
Тоже буду рад встрече.
 
Просто если Вам понравится жить в Греции, то встанет вопрос о ВНЖ. Вы писали, что с трудом можете подтвердить доходы, а тогда вопрос с ВНЖ не решается. Это касается любой страны ЕС. Нужно иметь доказательство легальности средств, переведенных в страну. И об этом лучше заранее подумать и подготовиться.

Я бы посоветовал подтянуть английский для начала. Итальянский и греческий - это уже предмет второй необходимости.

Как только Вы начнете копать в направлении жизни в Европе, то быстро найдете тех, кто предложит разные сравнительно честные способы как избавить Вас от лишних сумм в евро за право жить в ЕС.
В Москве буду несколько дней в конце сентября - начале октября, позвоню.
 
Цитата
Алексей пишет:
Нет плохой погоды, есть плохая одежда
А какая спецодежда должна быть в доме чтобы влажность не чувствовать? У нас когда мы у самого моря жили стоял осушитель воздуха, набирали в день когда по 1л, когда по 3.
Цитата
ammad пишет:
Но как экономиста, любые траты, которые можно избежать - меня напрягают )
Как экономист экономисту скажу Вам такую вещь: самое дорогое в Греции - это не питание и не одежда. Самое дорогое это отопление и бензин. Давайте попробуем вывести формулу, которая позволит избежать эти 2 расходные статьи.
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Если у тебя выбор снять, например, двушку, при примерно равных условиях, за 300 Евро или за 550, то вполне логично, что мы выбираем за 300. Я об этом говорю.
Двушка за 300 и двушка за 550 могут отличаться следующим. Может быть двушка в 45 м², а может быть 110 м². Может быть в центре, может быть на окраине. Может быть 30-и летней давности, а может быть новострой. Да и вообще, чего только не может быть. Что тут сравнивать? И ещё упоминать о "примерно равных условиях". Где то минус, где то плюс, вот и вырисовывается цена. Предположим нашли вы шикарную двушку за 300, но далеко, где-нибудь в деревне. А вам ездить, то в магазин, то к педиатру, то ещё куда, мало ли, да даже в парикмахерскую. И вот вы пилите из своей окраины до места назначения. А бензин то дорогой. Или в центре квартира, но старая. Замучаешься топить такую квартиру, сейчас "зелёные" программы во всю популярны. Именно для тех у кого такие кваритры и кто желает поменять энерго-водо системы.
 
Тут ещё вот о чём надо упомянуть - не знаю, как в других местах, но у нас большинство квартир для долгосрочной аренды сдаются без мебели и бытовой техники! Весьма значительная статья расходов, для вновь приеховших, и , если что то не сложится, сбыть это добро практически невозможно.
Честь имею.
 
 
Цитата
ammad пишет:
У нас первоочередная задача - это Легальное нахождение там, где нам комфортно быть
как-то это было не очень понятно из ваших первых сообщений. теперь, после ответов коллег, надеюсь, вам стало понятнее, в каком направлении двигаться.

Цитата
ammad пишет:
Нам нужна помощь в информации - как и какими способами снизить затратную часть. Вот и всё
хм... подобный подход в экономике, как мне кажется, уже на всех возможных примерах доказал свою несостоятельность, начиная от отдельного домохозяйства (основы экономики) и заканчивая государством.

для успеха идеально поставить вопрос "как увеличить доходную часть?"
после этого как ЧАСТЬ решения первого вопроса может возникнуть вопрос "как ОПТИМИЗИРОВАТЬ расходную часть?", т.е. не переплачивать зря там, где не надо. Но чтобы знать, где надо а где не надо, надо же тоже потратить сначала ресурсы на обретение знаний :):):)

темы "за жизнь" и стоимость этой жизни можете найти в соответствующих разделах форумах, оцените сколько придется тратить. хотя я вам примерно уже сказала, что это около 2000 евро в месяц. но вам надо найти способы отбелить доходы для начала.
 
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Как экономист экономисту скажу Вам такую вещь: самое дорогое в Греции - это не питание и не одежда. Самое дорогое это отопление и бензин. Давайте попробуем вывести формулу, которая позволит избежать эти 2 расходные статьи.
Не избежать, а минимизировать расходы. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Минимизация в данном случае это: смена прожорливого джипа на малолитражку (всё при необходимости конечно); на отопление есть системы экономичные, есть не экономичные. Сами понимаете к чему нужно стремиться.
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Двушка за 300 и двушка за 550 могут отличаться следующим...
как я и написал:
Цитата
Алексей пишет:
Если у тебя выбор снять, например, двушку, при примерно равных условиях, за 300 Евро или за 550
А примерно, это не в 60м2 разница, не в выборе между столичной двушкой и в деревне на самом отшибе около рыбацких причалов :)
Цитата
Андрей Трубецких пишет:
Тут ещё вот о чём надо упомянуть - не знаю, как в других местах, но у нас большинство квартир для долгосрочной аренды сдаются без мебели и бытовой техники! Весьма значительная статья расходов, для вновь приеховших, и , если что то не сложится, сбыть это добро практически невозможно.
Да, это тоже неприятный нюанс. Спасибо.
Но не смертельный. Есть же всё таки кто сдаёт не "пустыню" :) Надеюсь. Если не так, то будет решать и эти трудности. Дорогу осилит идущий.

Цитата
odessitka пишет:
ammad пишет:
У нас первоочередная задача - это Легальное нахождение там, где нам комфортно быть
как-то это было не очень понятно из ваших первых сообщений. теперь, после ответов коллег, надеюсь, вам стало понятнее, в каком направлении двигаться.
Прошу прощения, если сбил чем то неточным в вопросе в начале темы :)
А по поводу направления: да, спасибо, картина начала потихоньку прорисовываться во всех красках (коих, я подразумеваю, ещё будет вагон и маленькая тележка)
Цитата
odessitka пишет:
хм... подобный подход в экономике, как мне кажется, уже на всех возможных примерах доказал свою несостоятельность, начиная от отдельного домохозяйства (основы экономики) и заканчивая государством.

для успеха идеально поставить вопрос "как увеличить доходную часть?"
Это понятно. Тему Доходной части я просто не поднимал за ненадобностью.
Цитата
odessitka пишет:
после этого как ЧАСТЬ решения первого вопроса может возникнуть вопрос "как ОПТИМИЗИРОВАТЬ расходную часть?", т.е. не переплачивать зря там, где не надо. Но чтобы знать, где надо а где не надо, надо же тоже потратить сначала ресурсы на обретение знаний
минимизация = оптимизация. Это я и имел ввиду.
А по знаниям, для начала я сюда "полез" :))
Спасибо за всю информацию, за подколки и т.п. :) Буду рад знакомству и в реале.

Полазив по сайтам по съёму жилья на Крите - уж больно дорого посредники дерут :)) Но это как везде :(
Если подскажите куда лучше обратиться - буду благодарен.
 
Цитата
odessitka пишет:
но вам надо найти способы отбелить доходы для начала.
Да, будем думать. Иначе ВНЖ вообще никак не получить.
Только как частный трейдер может обелить свой доход... имея деньги вообще вне Греции и не переводя их в Грецию - пока не знаю :) будем думать.
 
Алексей, нет ничего невозможного. Я показываю доход от сдачи в аренду квартиры в Москве при оформлении ВНЖ. Деньги, которые перевожу раз в год из Москвы в Грецию (и потом сразу обратно), поступают с моего московского счета и считаются уже легализованными.
 
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)