Неужели придется начать жизнь сначала?

Отвечать на сообщения и создавать новые темы могут только зарегистрированные пользователи. Окно для добавления новых сообщений находится в нижней части страницы с темой. Для создания новой темы необходимо Войти в форум, предварительно зарегистрировавшись.

При создании новых тем, пожалуйста, подумайте над ее названием и форумом, в котором Вы будете ее создавать! Поищите взглядом правильный форум, а в нем посмотрите, не создавалась ли ранее тема с аналогичным вопросом. Так намного удобнее и отвечающим, и спрашивающим.

Страницы: 1 2 След.
RSS
Неужели придется начать жизнь сначала?, пришлось уехать из Греции, покинуть любимую страну после 9 лет проживания
 
Добрый День,
пишу вам в надежде что может кто-нибудь откликнется и поможет мне советом в моей немного запутанной ситуации. Мне пришлось уехать из Греции, покинуть любимую страну после 9 лет проживания в ней. Свою жизнь я не могу представить в другом месте. Мне пришлось оставить любимую работу, лучших друзей, много интересных хобби и самое главное мечту.... и вернутся на родину, которая к этому времени стала для меня чужой. Неужели придется начать жизнь сначала? Неужели опять все придется строить с нуля? Мне 28 лет, это не много и не мало, но как то не по себе от мысли, что возможно все эти 9 лет могут остаться в прошлом... Я не прошу чего то лучшего, я хотела бы вернуть то, что я имела. В то время как многие греки покидают страну в поисках лучшей жизни, единственное чего я хочу, это вернутся назад, не смотря на кризис и не стабильность в стране.

В 2003 году я уехала в Афины на учебу по студенческой визе. Год учила греческий язык, окончила Афинский Технологический (ТЕИ Афин) факультет Графического Дизайна, затем всегда работала по своей специальности.
В то время у меня были отношения с греком уже больше двух лет, так, по окончанию моей учебы, мы решили поженится. Подали документы на временный вид на жительство, как жена гражданина Греции. Через год после свадьбы и совместной жизни, что то пошло не так, и мы временно расстались в надежде может быть нужен перерыв и брак еще можно спасти. Прошел еще один год, но отношения не поменялись и мы решили развестись. Да было очень жалко, мы прожили вместе почти 4 года (2,5 года в браке), брак не был фиктивным...может это был не до конца обдуманный порыв сердца но тогда была любовь и это было прекрасно.
Месяц назад (Спустя 2,5 года после подачи документов) мне приходит бумага с Мерии Афин с отказом на вид на жительство. Мне дали 30 дней на то чтобы легально покинуть столь любимую мне страну. Еслиб не развод, то можно было бы заново подать документы, но муж отказался помогать т.к. принял решение уехать на постоянное проживание в Канаду... Я обращалась к адвокатам за советом, но все как один, говорили что без помощи мужа я не смогу остаться в стране. Так, две недели назад мы подписали развод по согласию обоих сторон и я уехала из страны.

За спиной я оставила целую жизнь. Я не знаю что мне делать, но я буду биться за право легально вернутся в страну и вернуть мою жизнь в прежнее русло. В моей жизни всегда было так, что мои настоящие мечты сбывались, я знаю что если хотеть от всего сердца и сопротивляться течению жизни и грести усиленно грести к своей мечте - обязательно будет результат. В Греции я была уже на пороге своей мечты! Моя мечта уже была для меня не сном а почти реальностью, но эти документы... Я воспринимаю это как еще один барьер который я просто должна преодолеть, ведь иначе.... я не хочу терять 9 лет из своей жизни...и начинать все заново.

Это письмо - крик души. Я не прошу какой то конкретной помощи... мне нужен ваш совет и поддержка, что б не сложить весла на реке жизни и не плыть по течению без боя... Как мне вернутся назад? 12 лет назад Греек.ру показал мне Грецию... сегодня я нуждаюсь в вашей поддержке, чтоб не потерять все то, что я имею.
Save the Parrots, αδερφέ!
www.birds.99k.org
 
Цитата
Polina пишет:
Мне 28 лет, это не много и не мало, но как то не по себе от мысли, что возможно все эти 9 лет могут остаться в прошлом...
Феномен "Жизнь после Греции" проходит болезненно у многих. Мне знаком случай когда уехавшей отсюда девушке Греция снилась каждую ночь и продолжалось это почти 10 лет. С определённого момента она начала посещать психолога. Но как оказалось Грецию невозможно вылечить. Её невозможно вытравить из души человека, он становится похож на рыбу,которую выкинуло на берег и казалось бы, достаточно чтобы кто-то её подтолкнул и она снова плескалась в море. Но вокруг никого, кто бы мог это сделать.


Цитата
Polina пишет:
(2,5 года в браке)
Ещё бы пол года и Вы потом сами могли подаваться на ВНЖ пр определённых условиях.


Цитата
Polina пишет:
Я не прошу какой то конкретной помощи... мне нужен ваш совет и поддержка, что б не сложить весла на реке жизни и не плыть по течению без боя.
Вы же здесь уже жили, значит знаете, что сдаваться нельзя потому что борьба ещё продолжается. Трудно сейчас в Греции, а без Греции ещё труднее. То, что Вам пришлось уехать - это Вам шанс обдумать, а надо ли оно Вам? А если всё-таки надо, то набирайтесь сил и готовьтесь к новому сражению. Знайте, что в Греции сейчас далеко непросто, это не та Греция, которая было 10 лет назад.
Но ведь на то она и Греция и мы её любим, какой бы она не была.
 
 
Angelika Chatzi пишет:
Цитата
Трудно сейчас в Греции, а без Греции ещё труднее.
:) протез не заменит живой ноги, но облегчить фантомную боль может.

---
όλα σην κάρδεμ έχατα έναν απέξ κι βγάλω

 
Милая Polina,
В принципе, девушки уже написали все самое главное, но от себя хочу добавить, что ни в коем случае не нужно сдаваться. Такая "ломка" если уже сейчас, когда было бы в пору наслаждаться радостями от давно покинутых людей в России, то потом будет, на мой взгляд, только хуже. Необходимо лишь найти зацепку в законе, чтобы вернуться в Грецию. Знаю, что это непросто, но проблема всего одна! Не опускайте руки, гребите! Если для вас это действительно важно, то выход найдется. Просто нужно искать, отчаянно и упрямо. И всегда помните о том, что заставило вас когда-то приехать в Грецию и полюбить ее. Если мотив остается сильным, а мечта - незыблема, средства осуществить ее вы найдете.
 
Да уж, надо было дотерпеть 3 года брака до подачи на развод....
Теперь действительно другого пути нет. Как я понимаю, ваш последний ВНЖ был студенческим, правильно?
После развода в данном случае можно было бы вернуться на предыдущий ВНЖ, но у вас уже нет повода. После трех лет вы имеете право на независимый ВНЖ.

Вы две недели назад подписали симфонитико? Заседания, как я понимаю, еще не было? Т.е. вы официально еще замужем?
 
Если у Вас на руках диплом, полученный в Греции и востребованная специальность + опыт работы в Греции, то может быть Вам поискать пути возвращения через рабочую визу. Конечно, я наслышана, что это непростой путь, но с компьютерной специальностью может быть и получится :)

Понимаю Вашу любовь к Греции, но как вариант, рассмотрите еще Испанию. Легально можно с рабочей визой, наверное. А нелегально знаю примеры людей, которые уезжали по тур визе, оставались на 3 года в Испании, а через 3 года по их законам можно легализоваться и получить ВНЖ, потом через какое-то время гражданство. А с гражданством Испании можно уже спокойно жить в Греции :)

Ну и еще как вариант - встретить новую греческую любовь, и приехать опять в Грецию как жена :)
 
 
Цитата
A_Sandra пишет:
А нелегально знаю примеры людей, которые уезжали по тур визе, оставались на 3 года в Испании, а через 3 года по их законам можно легализоваться и получить ВНЖ, потом через какое-то время гражданство. А с гражданством Испании можно уже спокойно жить в Греции :)
Это когда было? В Греции тоже были легализации, но теперь об этом даже речь не заводят. Какие нелегалы и какая там легализация, не до этого. Да и потом пожить 3 года в Испании, а потом ещё сколько то времени чтобы получить гражданство. Может для кого то это и выход, для Полины, как я понимаю - нет.


Цитата
A_Sandra пишет:
Ну и еще как вариант - встретить новую греческую любовь, и приехать опять в Грецию как жена :)
Не надо таких вариантов. У таких историй не всегда бывает хороший конец. Не всегда Золушка выходит замуж за принца потому что принц превращается в лягушку после 1 недели совместной жизни.
Есть какие-то стереотипы, по которым девушки выходят замуж ради бумажек. Разменять свою жизнь на бумажку может не каждая, ну а те, кто на это решается ставят гораздо высокие цели чем печать во вкладыше к паспорту.
А когда человеку светит независимый ВНЖ и каких-то пол года, но он разворачивается и уходит, то все разговоры о достоинстве и гордости и т.п. - это просто разговоры. Попробуйте задать себе вопрос:"ВЫ бы так смогли?" Вопрос не конкретно к кому то, а так.
Так что не нужно увязывать пребывание в Греции с кем то. Нужно надеяться только на себя, зато потом будет легче.
 
Грецию любят многие,... А вот сама Эллада, дама балованная и весьма разборчивая в своих связях,... Любит только САМЫХ сильных и успешных. И даже проживание в Греции не даст гарантии, того, что еще много лет не будут потрачены зря.8):(
Изменено: Мавр - 09.10.2012 14:53:03
 
Цитата
Мавр пишет:
Грецию любят многие,... А вот сама Эллада, дама балованная и весьма разборчивая в своих связях,... Любит только САМЫХ сильных и успешных. И даже проживание в Греции не даст гарантии, того, что еще много лет не будут потрачены зря.8):(
Греция православная страна, нельзя говорить, что она *любит только самых сильных и успешных*, многих просто кормит в силу собственного мировоззрения.
όλα σην κάρδεμ έχατα έναν απέξ κι βγάλω

 
Цитата
Ωφέλεια . пишет:
Греция православная страна, нельзя говорить, что она *любит только самых сильных и успешных*, многих просто кормит в силу собственного мировоззрения.
Знаете, раньше "покормитьмся" и пожить на ЕС-овских харчах непрочь были мигранты, легалы/нелегалы, просто гастрабайтеры и сами греки. Сейчас, когда кормушка закрылась и лефта больше "йок" те, кто прибыл сюда за халявой отбыл обратно.
Остались действительно те, кто будет сидеть до последнего. Сколько это будет продолжаться и сколько останется "выживших" пока неизвестно. Не знаю, может придётся писать "Герои нашего времени" продолжение.
 
Ой, далеко не все ещё отбыли. И халявы пока хватает. Отбывают в основном как раз экономически активные, трудолюбивые люди, потенциальные налогоплательщики.
Честь имею.
 
Цитата
Андрей Трубецких пишет:
Ой, далеко не все ещё отбыли. И халявы пока хватает.
понимаю. не все.

Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Сейчас, когда кормушка закрылась и лефта больше "йок" те, кто прибыл сюда за халявой отбыл обратно.
Ангелика, Греция это же не только харчи, но и среда, демократические свободы и проч., а какие свободы с ВНЖ, когда права голоса нет ). Поэтому она как бы кормит, но не слушает.
όλα σην κάρδεμ έχατα έναν απέξ κι βγάλω

 
Цитата
Ωφέλεια . пишет:
какие свободы с ВНЖ, когда права голоса нет ).
Далеко не всем мигрантам интересно голосовать. Вон есть право на внутренних выборах участвовать и то не все им пользуются. А интересно было всякие субсидии, программки социальные, пособия. То, чего на своей Родине не давали, всё это можно было урвать в Греции.


Цитата
Ωφέλεια . пишет:
но и среда
Среда конечно другая и это один из аргументов, по которому приезжающие выбирают эту страну для ПМЖ.
 
Бронируем самостоятельно
 
Цитата
Андрей Трубецких пишет:
Отбывают в основном как раз экономически активные,
Так оно и есть, халявшики, что легалы/нелегалы остаются и ждут очередной порции халявы под теми или иными лозунгами и выкриками.
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Сейчас, когда кормушка закрылась и лефта больше "йок" те, кто прибыл сюда за халявой отбыл обратно.
Возможно кто то и отбывает, но прибывают тоже.Идет замешение одних на других, не только нелегалов, но и легалов.Уже идет экспансия румынов....
 
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Среда конечно другая и это один из аргументов, по которому приезжающие выбирают эту страну для ПМЖ.
Да, конечно.
όλα σην κάρδεμ έχατα έναν απέξ κι βγάλω

 
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Цитата
A_Sandra пишет:
А нелегально знаю примеры людей, которые уезжали по тур визе, оставались на 3 года в Испании, а через 3 года по их законам можно легализоваться и получить ВНЖ, потом через какое-то время гражданство. А с гражданством Испании можно уже спокойно жить в Греции :)
Это когда было? В Греции тоже были легализации, но теперь об этом даже речь не заводят. Какие нелегалы и какая там легализация, не до этого. Да и потом пожить 3 года в Испании, а потом ещё сколько то времени чтобы получить гражданство. Может для кого то это и выход, для Полины, как я понимаю - нет.
Цитата
A_Sandra пишет:
Ну и еще как вариант - встретить новую греческую любовь, и приехать опять в Грецию как жена :)
Не надо таких вариантов. У таких историй не всегда бывает хороший конец. Не всегда Золушка выходит замуж за принца потому что принц превращается в лягушку после 1 недели совместной жизни.
Есть какие-то стереотипы, по которым девушки выходят замуж ради бумажек. Разменять свою жизнь на бумажку может не каждая, ну а те, кто на это решается ставят гораздо высокие цели чем печать во вкладыше к паспорту.
А когда человеку светит независимый ВНЖ и каких-то пол года, но он разворачивается и уходит, то все разговоры о достоинстве и гордости и т.п. - это просто разговоры. Попробуйте задать себе вопрос:"ВЫ бы так смогли?" Вопрос не конкретно к кому то, а так.
Так что не нужно увязывать пребывание в Греции с кем то. Нужно надеяться только на себя, зато потом будет легче.
В Испании все еще существует легализация, в отличие от Греции.
И гражданство там получают на порядок быстрее.

Что касается новой любви - насколько я понимаю, этой молодой женщине все равно в этой жизни еще раз захочется выйти замуж и завести детей. Почему не совместить приятное с полезным и не выбрать жениха из страны, которая ей нравится??


А какие варианты у нее надеяться на себя в этой ситуации? Ну только если рабочая виза, как я писала выше.


И так ясно, что рассчитывать она может только на себя. Но почему не поискать более приятный путь? :)
 
Цитата
A_Sandra пишет:
В Испании все еще существует легализация, в отличие от Греции.
Это как у Высоцкого "Париж открыт, но мне туда не надо". То Испания, а у девушки цель - Греция. Ч/з Испанию ну уж больно тернисто получается.


Цитата
A_Sandra пишет:
А какие варианты у нее надеяться на себя в этой ситуации? Ну только если рабочая виза, как я писала выше.
Рабочая виза, замечательно.


Цитата
A_Sandra пишет:
Но почему не поискать более приятный путь? :)
Где искать то? Она в России живёт, а чтобы найти нужно попасть в Грецию. А чтобы попасть в Грецию нужна виза. Какая виза? Рабочая. Приятный путь может быть лёгким, но у за него может быть дорогая расплата.
Девушка уже была замужем за греком, думаю те же грабли ей не грозят.
 
Знаю массу примеров, когда люди пожив в Греции возвращались и используя приобретенный ими опыт становились успешными... А главное и капризная Эллада становилась для них ближе и доступнее. И в кризис и без него...8)
Да и вообще большинство моих знакомых, которые переехали и живут сейчас в Греции, либо имели хримата, либо не имели "башни":D... Но вот по моим наблюдениям первые устроились лучше.
 
Цитата
Мавр пишет:
либо имели хримата, либо не имели "башни":D... Но вот по моим наблюдениям первые устроились лучше.
Есть люди, которые думают, что приехав в Грецию их жизнь изменится по-щучьему велению. Причём без гроша в кармане. Чудеса бывают только в сказках и девиз "кто был никем, то станет всем" в Греции не прокатит.
Те, кто приехал сюда, уже имея своё бабло его уже или вложили или купили квартиры.


Цитата
Мавр пишет:
люди пожив в Греции возвращались и используя приобретенный ими опыт становились успешными...
Я тоже знаю такие примеры. Причём пожив в Греции, мнение их менялось на 180°. Потому что чтобы знать Грецию нужно именно ЖИТЬ в ней.
 
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Цитата
Мавр пишет:
люди пожив в Греции возвращались и используя приобретенный ими опыт становились успешными...
Я тоже знаю такие примеры. Причём пожив в Греции, мнение их менялось на 180°. Потому что чтобы знать Грецию нужно именно ЖИТЬ в ней.
То есть Вы хотите сказать, что на чужих ошибках выучиться не получится, нужно обязательно свои шишки набивать,8)... Странно, а я всегда делал иначе. Перед тем как, что то предпринять, старался максимально много информации собрать, от людей которые уже на своих ошибках научились и не скупятся своим опытом поделиться.:D
 
 
Цитата
Мавр пишет:
То есть Вы хотите сказать, что на чужих ошибках выучиться не получится, нужно обязательно свои шишки набивать,8)... Странно, а я всегда делал иначе. Перед тем как, что то предпринять, старался максимально много информации собрать, от людей которые уже на своих ошибках научились и не скупятся своим опытом поделиться.
Обычный средний во всех отношениях россиянин не умеет слушать и слышать, особенно влюбленный в Грецию и, тем более, в грека.

Ему кажется, что рекламный тур (поездка на отдых летом) и иммиграция - это одно и тоже. И что мы от него это упорно скрываем, рассказывая о своих и чужих ошибках.

Скажу свое мнение, что если у человека есть устойчивый денежный поток, лучше из разных независимых источников в разных юрисдикциях, и он имеет в Греции теплый дом, хорошего врача, адвоката и бухгалтера, и этот наш гипотетический россиянин не обращает внимание на местные нюансы социальной жизни (большая деревня), то лучше страны для беззаботной жизни трудно найти.

Во всех других случаях я бы стремился к предыдущему абзацу.
 
Цитата
Мавр пишет:
То есть Вы хотите сказать, что на чужих ошибках выучиться не получится, нужно обязательно свои шишки набивать
Многие люди думают так: " У меня всё будет по-другому". "Это кто-то там шишек набил, но я то не такой глупый как он. Ух, как поеду в Грецию, как разбогатею, будете все знать" :D
Ведь признаться самому себе, что не удалось трудно. Да ещё и признать то что наступил на те же грабли, что и перед тобой стоящие.
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Скажу свое мнение, что если у человека есть устойчивый денежный поток, лучше из разных независимых источников в разных юрисдикциях, и он имеет в Греции теплый дом, хорошего врача, адвоката и бухгалтера, и этот наш гипотетический россиянин не обращает внимание на местные нюансы социальной жизни (большая деревня), то лучше страны для беззаботной жизни трудно найти.
Вот это вообще идеальный вариант, но для многих это просто мечта...:(


Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Многие люди думают так: " У меня всё будет по-другому". "Это кто-то там шишек набил, но я то не такой глупый как он. Ух, как поеду в Грецию, как разбогатею, будете все знать" :D
Есть у меня один "знакомый друг", правда он не грек, а грузин, но тоже до слез мечтает перебраться на свою историческую Родину... А пока мечтает, получает прим. 100-120 тыс евро в год стабильного дохода из разных источников, и платит при этом около 3-5 тыс евро налогов, подчеркиваю ЗАКОННО. Когда то переберется наверное,... но, что то я понимаю, почему он не спешит...
Подумав:
Но все таки в Грецию наверное едут не для того, что бы пахать как "Папа Карло"... За чем то другим...
Изменено: Мавр - 11.10.2012 12:17:00
 
У каждого разная ситуация и разные стартовые начала.Поэтому нет "универсальной" формулы успеха ни в России, ни в Греции.Также зависит от специальности- врачам в Греции зеленный свет, ну остальные должны думать где им будет лучше.Сейчас конечно тяжело в Греции, но те кто переехал давно думаю не ошиблись, подавляюшее большинство устроились неплохо со стабильной жизнью.Квартира, дача, машина у многих свой бизнес, есть и "поболее",но есть и те кому не удалось....Каждый решает сам учиться на чужих шишках или набивать свои.Но есть и те которые возврашались, крутились в России некоторое время и опять уезжали, набив себе шишек....Однозначного ответа нет и не будет, и потом времена меняются и все меняется.Конечно в России теоритически больше возможности разбогатеть, но практически тоже непросто.Вопрос о переезде, что туда, что сюда стоит исключительно в плоскости материальных выгод и решение только идивидуальное....И еше немаловажный фактор, если все родственники живут там, то какого "песа" ты делаешь тут зарабатывая лишь на прокорм....
 
Цитата
Almak888 пишет:
У каждого разная ситуация и разные стартовые начала.Поэтому нет "универсальной" формулы успеха ни в России, ни в Греции.
Все так,... Вопрос, как г-рится риторический...8):D
 
Предлагаю вернуться к Полине, тем более в том, что она оказалась в Греции есть прямая заслуга Грек.ру.
У Полины специальность - факультет Графического Дизайна, затем всегда работала по своей специальности.

На мой взгляд схема через одно место, но может быть такой.

Регистрация ИП в России. Открытие представительства ИП в Греции. Получение ВНЖ как представитель.
Знаю, что многие дизайнеры и программисты так сделали в Болгарии, нормы примерно одни и теже.
Полин, попробуйте так в Греции, потом расскажите как прошло.

Все доходы и контракты Вы заключаете на российского ИП и налоги в России платите.

Болгария Вам также подойдет, но только после вступления в Шенген. А сейчас пока не очень.


Ну а работу фрилансера искать, где угодно. В Греции тоже можно, но оплаты должны идти в Россию.
 
Восстановительная медицина в Греции на самом высоком уровне!!! Эвексия!
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Предлагаю вернуться к Полине
замечательное предложение.

Действительно, рабочая виза - это не вариант. Шансы сделать ее минимальны.

А вот предложение Романа - замечательное. Попробуйте.

Еще вариант - побороться за отказ в ВНЖ... Я повторю свой вопрос про ход дела о разводе. Если вам удастся его остановить до начала слушаний и отозвать свою подпись - то можете дотянуть до 3 лет и пытаться что-то сделать. Можно пробовать разные варианты, насилие в семье, еще что-нибудь...

Если же есть на горизонте кто-то, ради кого хочется вернуться, а второй раз нырять в омут брака ой как не хочется (как я вас понимаю :D ) - можно сделать договор о сожительстве и получить ВНЖ на его основании.
 
Цитата
odessitka пишет:
Действительно, рабочая виза - это не вариант. Шансы сделать ее минимальны.
На другую какую-нибудь рядовую должность - да. А со специальностью Полины, учившейся в Греции и родным русским их будет гораздо больше.

Цитата
Almak888 пишет:
Поэтому нет "универсальной" формулы успеха ни в России, ни в Греции.
Потому что у каждого свои мерки и свои методы достижения этого самого успеха.
Кому то работать за 400€ и жить в Греции за счастье, кто-то едет, имея уже свои 2.000€ в месяц и не работая.

Я бы порекомендовала Полине прежде чем затевать что-то спросить у бухгалтера, можно ли оформиться представителем ИП и сколько нужно будет платить.
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Все доходы и контракты Вы заключаете на российского ИП и налоги в России платите.
При этом:
Будут платиться налоги в Греции? Нет.
Будут создаваться новые рабочие места? Нет.
Будет прибыль государству от Полины? Нет.

Таким же будет ответ из Периферии. Напишут "нет оснований", а их действительно нет.
Стоит ли затевать заваруху с открытием ИП в России, зная, что шансов на получение ВНЖ таким образом "миден"?
 
Цитата
Angelika Chatzi пишет:
Будут платиться налоги в Греции? Нет.
А, что представительства иностранных фирм или ИП, если они осуществляют свою деятельность в Греции, налоги не платят?
 
Покупайте с нами недвижимость в Греции и получайте ВНЖ
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)