О материальной составляющей отношений

Цитата

Hpa пишет: В Греции (Салоники) на все общие расходы в дом НА ДВОИХ, аренду жилья (не то, которое снимаем, а которое бы меня устраивало) + мои личные потребности (но без учета потребностей мужа - это уже от мужа зависит - размер его хотелок ) - мне надо: - 1500 евро - нормально, но приходится быть очень сдержанной в тратах, - 2000-2500 евро - неплохо, - 3000 евро - буду чувствовать себя абсолютно комфортно.

Вполне согласна -но заметьте - это на двоих. А последствия любой любви и брака - это детки. Вот эта сумма которую вам сейчас хватает на двоих вам начнет катастрофически не хватать уже с первым ребенком. В Галлии можно нарожать детей и спокойно существовать на гос. пособие по многодетности. В Греции эти ваши комфортные три тысчонки плюс копейки аналогичного пособия вам будут хватать только чтобы не умереть с голоду уже с третьего малыша - который просто необходимый минимум для гармоничной семьи. Ну а дальше я уже молчу....

Цитата
Atena пишет: В Греции эти ваши комфортные три тысчонки плюс копейки аналогичного пособия вам будут хватать только чтобы не умереть с голоду уже с третьего малыша - который просто необходимый минимум для гармоничной семьи.

ох, вот почему про деток так сложно все.
их же в нормлаьной среде вырастить надо - садик, школа, учебники, игрушки - это в разы суммы по расходам увеличивает!

Цитата
Hpa пишет: Упс, сорри, муж пришел - потом эту свою мысль разовью - попозже .

грейтесь там))
а так ты права в одной "весовой категории" должны быть - но муж на 15% больше.
он так себя комфортнее чувствовать будет

потому как - потом декреты все таки это как минимум 6 месяцев без работы!

Цитата
Atena пишет: Вполне согласна -но заметьте - это на двоих.

Я заметила - и выделила это большими буквами (НА ДВОИХ) в своем сообщении .
Мы в данный момент находимся на нижней планке моей градации и ни о каких 3000 расходов сейчас речи не идет. Пытаюсь ежемесячно укладываться со всеми общими и моими личными расходами в 1500-1700 евро , тратя при этом и из зарплаты мужа, и из собственных сбережений.
Про расходы на детей - я в курсе, и на наш бюджет с детьми будет жить крайне затруднительно, поэтому пока мы их и не планируем.

Цитата
ol4ik_z пишет: на Кипре мне одной хватило бы 1000фунтов при уже наличае жилья своего и машины

сорри, а фунт - это сколько в евро .

Цитата
Hpa пишет: Мне кажется (но это именно мой принцип, по которому строю свою жизнь - никому его не навязываю), что вступая в брак, желательно, чтобы обе стороны были примерно материально равны - по возможностям и по состоянию.

Продолжаю:
лично мне для нормальных взаимоотношений с мужчиной надо находиться с ним примерно в равной весовой категории по финансам. В Москве я не смогла бы строить нормальные отношения с мужчиной, зарабатывающим 1000-2000 евро, потому что там другая ситуация, моя собственная стоимость на рынке труда значительно выше и пр.
Здесь, в Салониках, 1000 евро - это далеко не минимальная зарплата, вполне обычная, я сама, иностранка без признанного образования и с плохим знанием языка, даже эти скромные деньги вряд ли в ближайшей перспективе смогу зарабатывать здесь.

Независимо от страны и города проживания, мне лично не хотелось бы ни самой мужчину обеспечивать в своей жизни, ни требовать, чтобы обеспечивали меня. Если мужчина хочет и может полностью обеспечивать семью - замечательно.
Если обеспечивает половину всех семейных расходов (включая расходы на детей), а женщина - вторую половину, то это вполне справедливо. Требовать (!) большего в современном обществе странно. У женщин (если мы не берем ситуацию эмиграции) сейчас возможностей ничуть не меньше, чем у мужчин.
Период декрета - это особый период в жизни женщины, когда она по объективным причинам снижает свою экономическую активность. К этому времени желательно, чтобы семья была заранее готова - либо финансы предварительно отложены, либо мужчина обеспечивает полностью всю семью весь этот период.

И еще - я бы также и не хотела жить с мужчиной, который бы "купал меня в роскоши". Личных денег ни на какую роскошь у меня не было и нет, потребностей в этом тоже нет и резко менять свой уровень жизни, попадая при этом в полную финансовую зависимость от мужчины, я не хочу.

Вот примерно так я для себя вижу "материальную составляющую отношений".

madlene,
ну мож в какой то степени

Цитата
Татьяна Татьяна пишет: гм Ну в России и в Греции это разные суммы,я так полагаю

нет, поверь, примерно одно и то же (у меня записываются мои расходы и там, и там ). Моя СТРУКТУРА расходов здесь другая, конечно. Я здесь не трачу на проезд, например, почти ничего (хожу - везде недалеко - в основном пешком, изредка - такси, если надо подальше, чем пешком), зато уходит у нас много денег на питание в дом - я просто одна не покупала даже половины того, что сейчас - мне столько не съесть . Но в целом продукты примерно равны по цене - что-то дороже, что-то дешевле. Кафе, таверны - то же самое (зависит от уровня заведения, как и в России). Дороже (из того, что покупаю и здесь, и в России) - сигареты, книги. Одежда - дешевле.
Аренда - примерно сравнимо с Нижнем Новгородом (ну,может быть, в какой-то степени и с другими миллионниками - не владею ситуацией по ценам в др.городах). В Москве - однозначно аренда дороже, но и зарплаты в Москве другие .
Коммунальные услуги - здесь дороже .
Вообщем-то я уже описывала стуктуру трат нашей семьи в другой теме, но вкратце:
- 300 - аренда,
- 100-120 - коммунальные услуги (но точно подсчитаю только по итогам года - это сильно колеблется летом и зимой - электричество - львиная доля расходов),
- 40 - телефон+интернет,
- 70-100 - мобильные телефоны (тоже пока непонятно, сколько буду тратить я в будущем, пока это в основном разговоры мужа),
- 350-400 - продукты + быт.химия и пр.мелочь - в дом.
Вот 1000 евро уже набежала.
Плюс иногда (сейчас редко в связи с объявленной мной экономической диетой) - кафе,таверны - не более 100 евро в месяц.
Мои личные расходы (сигареты, книги, средства гигиены, маникюр, одежда и пр.) - порядка 450-500 евро в месяц (причем, это я не шикую, ограничиваю себя ).
Личные расходы мужа - примерно 150 евро в месяц (больше ему от его зарплаты не остается с учетом половинного участия во всех общих тратах и его кредита ).

Вот такие реалии - не очень вообщем-то весело .

Цитата
Татьяна Татьяна пишет: Если надо жилье снимать-это одно А если нет-то совсем другое

Аренда жилья в Салониках - от 250 (маленькая студия какая-нибудь в недорогом районе) до 450-500 евро (выше - это уже какие-нибудь элитные апартаменты, ну или жилье в самых престижных местах).
Коммунальные платежи (все) оплачиваются отдельно - так что ничего не меняется по этой статье расходов - в зависимости от наличия/отсутствия собственности.

tigershark,
да, я помню - ты уже раньше тут делилась некоторыми подробностями своей малоприятной истории - я читала, хотя мы с тобой и не общались (ничего, что я сразу на "ты"?).

Мой муж совершенно спокойно относится к моим тратам - так, иногда удивляется некоторым вещам - зачем тебе это нужно?, спрашивает . Но жадность - точно не его порок. Вот, транжирство - это скорее . Когда раньше зарабатывал денег в сезоны официантом (сейчас завязал с этим - только по профессии теперь трудится) - то вечно всем направо-налево друзьям раздавал, таверны оплачивал, мамины "дыры" залатывал и т.д. Поэтому в итоге и сидит - с кредитом и на одной зарплате (без всяких сбережений).
Я его теперь "прижала", зарплату забираю, оставляя только на его личные (небольшие) расходы и планирую наш бюджет сама - так хотя бы дожить до его след.зарплаты реально, не залезая в новые долги . Он этой ситуацией пока доволен, надеюсь, что потихоньку наша жизнь начнет выправляться в лучшую сторону .

Цитата
Татьяна Татьяна пишет: И я не курю ( чему оч рада-судя по твоим расходам-очень много съедают сигареты)

примерно 70 евро в месяц из обозначенных 450-500 . В России тратила на свою вредную привычку 25-30 евро.
У меня последние месяцы гораздо больше "съедают" книги и диски - в основном по греческому языку .

Цитата
Татьяна Татьяна пишет: Коммунальные тут не дорогие-около 100 евро вместе с телефоном и интернетом

Ну это я хорошо знаю - я бабушке коммунальные платежи оплачиваю в НН + в Москве у меня квартира .

Татьяна Татьяна,
слушай, мы вообще что-то от темы уходим и уходим . Может, в болтушку что ли переберемся?

Учебники, как и остальные книги, достаточно дорогие - во всяком случае, цены в российских книжных магазинах и здесь совершенно несравнимы! (не в пользу Греции ).

Hpa,
ой Извиняйте модеры

я СПАТЬ Споки До завтра -tebe-

madlene,
ну Многим это покажется мало

Цитата
madlene пишет: Просто это в достатке. У вас есть все необходимое, спасибо Богу!

тут девченки вчера писали-что на одного надо тыщ 50 рублей

а я думаю и правда -спасибо Богу

Цитата
madlene пишет: Ну собственно, это и есть 1000 евро.

да не-поболе Это около 1400 евро уже-разница все же присутствует
Хотя денег вообще много не может быть Чем их больше-тем запросы выше становятся

Как говорил кто то из философов(не помню кто)-надо не увеличивать свои доходы,а снижать свои потребности

Но так не хоооооооооочется

Цитата
Atena пишет: аналогичного пособия вам будут хватать только чтобы не умереть с голоду уже с третьего малыша - который просто необходимый минимум для гармоничной семьи

А кто сказал, что третий ребенок явл. необходимым минимум для гармоничной семьи? Сейчас даже мало кто из греков делает третьего ребенка. .... Одну вот знаю у которой их 4 - новая женщина моего мужа... И такая у нее гармоничная семья была, что с мужем разошлась

Цитата
Hpa пишет: до 450-500 евро (выше - это уже какие-нибудь элитные апартаменты, ну или жилье в самых престижных местах).

Ира, я живу в квартире за 450 евро в Салониках. Ты считаешь мою квартиру элитными апартаментами? или престижным районом? Действительно элитные стоят где-то 600-700, ну и выше может быть.