И все об этом.
Ищете недвижимость в Греции?
Регистрация новых пользователей на форуме прекращена.
Для того, чтобы задать вопрос о Греции, пожалуйста, присоединяйтесь к нашему чату в Телеграм.
|
10.06.2007 03:54:02
Ой, чудо ты все-таки (в перьях). Ладно, я сегодня в миролюбивом настроении - кусать не буду.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 03:57:25
Вспомни историю о рубашке самого счастливого человека. У самого счастливого человека даже рубашки не было!
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 03:58:56
Мне тебя очень жаль! Искренне. С таким подходом не понимаю - как можно по утрам открывать глаза и продолжать жить! Я желаю тебе счастья, чтобы к тебе вернулась твоя жена (если она реально захочет вернуться к тебе со всеми твоими внутренними проблемами) и ты обрел бы душевную (и физиологическую) гармонию! |
|||
|
|
|
|
10.06.2007 04:02:13
Ты сама подстраивалась (грубо говоря лгала, вела себя неестественно), а ещё обижаешься что тебе врали, обманывали и т.п.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 04:05:10
Ира, у меня есть счастье, мне не нужно его желать. Я был несчастлив в сумме 1 год примерно из 35 прожитых. Последний раз 3 года назад. И с душевной гармонией у меня порядок. И с физиологической.
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 04:08:22
Иногда мужчины начинали бредить о каком-то будущем, в которое сами не верили и которого не могли дать - так этому да, я сначала верила, но это не обман, это мои полудетские заблуждения, из которых я уже выросла. Теперь я не верю ни в какое будущее, кроме того, которое будет - а что будет, я не знаю. Вот такой вот каламбур. Человек предполагает, а Бог располагает. Думаю, что у меня все будет хорошо - независимо от того, что именно будет! |
|||
|
|
|
|
10.06.2007 04:10:12
Логика в моих словах простая. НО я же говорю, что тебе это ещё рано. Тебе это недоступно.
Ничего страшного. Живи как жила. Я тебе в отличии от тебя, ничего желать или там жалеть тебя не буду. Мне просто это помогло, потому и советую. Я был очень большого мнения о себе, многого желал и хотел. А когда планку снизил, перестал себя считать кем-то, избавился от ненужного груза абсолютно лишних желаний - сразу вновь обрёл покой и счастье. |
|
|
|
|
|
10.06.2007 04:11:46
Всё в общем. Спокойной ночи. Пойду немного почитаю другие темы. Да поем польской колбасы.
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 04:12:33
Ну - по этой статистике мы с тобой очень похожи, только с поправкой на возраст. У меня был кризис 3 года назад - примерно на 8 месяцев, из моих прожитых 28 лет. Мое счастье, что я совершенно не склонна к суициду - потому что иначе меня бы уже не было. А сейчас я наслаждаюсь жизнью! Мне нравится дышать полной грудью и понимать, что столько замечательного у меня есть и еще больше будет! |
|||
|
|
|
|
10.06.2007 07:07:59
Спать уже иди. Оптимистка несчастная. |
|||
|
|
|
|
10.06.2007 10:03:26
Лемосовскими устами на сей раз глаголит Истинна. Конкретно в том что он (или его старец-мудрец) сказал о самоотверженном жизненном подxоде. Правда ведь когда живешь с автосарказмом и автокритикой то всё абсолютно видно и ясно, кто ты сам/а или что от тебя xотят другие. Как-бы действительные критерии в жизнь свою вводишь.
Я не понимаю почему Ире ето не понравилось. Я думаю она делает то же самое о чем говорит Лемос, но сама етого не осознаёт( я делаю выводы из её веры и оптимизма). Но Ира, как она сама говорит, стала себя егоистично вести и нашла в етом сладость- ето как раз таки и то, с чего начинаются проблемы брака меж- или внутринационального. Так человек толкает своего партнера к крайностям самоунижения без надобности, даже того кто итак крайне скромен и самоотверженно любит. Он или она (те кто самоотверженно любят) рано или поздно поймут что со своей стороны сделано всё возможное, а бабка (из золотой рыбки) всё продолжает xотеть. Поетому, чтобы иметь критерий и границу пояснее где начинается "партнёра/ши" и где кончается "своё" в отношенияx двуx полов нужно действительно: 1. Продолжат самоотверженно любить человека, и меньше имедж самого/ой себя в отношенияx с етим человеком - то есть то о чем и говорит Лемос и его мудрец старик с Тибета 2. ВЕРИТь- не доверять, а верить в себя, постоянно исследуя и позновая себя. В обеиx случаяx святого Павла наставление, я думаю помогает (не цитирую, а пересказываю): Вцелом суть одна: 1. Женщине(не только Ире), для того чтобы увидеть истиннну и познать себя (какой страшной бы она не была) нужен мужчина. Через него ( а не в нём) она приобретает то чего ищут люди в целом: быть тем кем родились и для чего существуем (да обобщение, но если вы представите себе что вас выбрали из по крайней мере 40000000 миллионов сперматозоидов за одну еякуляцию, то ето становится более конкретным не так ли?). Когда женщина наxодит своего мужчину, и xоть раз осознаёт истинну, то она в свою роль на много уверенней чем тот же мужчина вxодит и остаёттся при ней не смотря ни на что. 2. Мужчине (внимание ето труднее понять) для того чтобы найти себя(не буду повторяться, смотри "Женщине") нужен БОГ!!!. А значит ВЕРА!!!. К сожалению женщин, приоритетов у "мужчины изначального" (повторяю изначального а не искаверканного дьяволом реальности 21го века) много, и женщина один из главныx но не единственный. Поетому очень важно дать ему понять что вы женщины ему нужны, и напомнить ему что помимо жизни дуxовной есть ещё и плотская, и кстати она очень сладкая, и кстати вы её ему можете приподнести...., вы только вы. Что касается стабильности веры мужчины в Бога ето очень большая тема. Просто скажу ета машина- мужчина- созданна для того чтобы быть регулярно искушаемой. Силу же противостоять искушениям, помимо того что скажу далее, он мужчин черпает отчасти из той же женщины которая его сделала своим мужчиной и стала на много сильнее его самого в теx принципаx, которые сыграли критическую роль в её выборе стаь женой етого мужчины. Запутанно не так ли? Ну ето как бы, нагулялся по сторонам, оплеуxи получил, вернулся домой и понял что главное в жизни!!! Я понимаю, трудно... когда телек , интернет, итд итп только о плотском и говорит и что мы дошли до того что именно ето нас и стимулирует (етот дурень фрейд даже теорию по етому отписал). У женшин огормная задача. Но можно её решит тем чем женщина "изначальная" богата- терпением!!! Не xочу показаться банальным но для того чтобы от всего етого(мирского) периодически очищаться, не мною, но уже давным давно сказанно, нужно просто: 1. поститься 2. исповедоваться 3. причищаться. Нет, не надо мне навязывать дебаты по етому поводу, потому что ни у меня и ни у вас нет права дискуссировать и судить о состоянии души человека кто ети 3 вещи делает регулиарно. Поетому надо сначала перевести себя в положение очищенного от Мирского человека, а потом уже и судит, xотя при нормальном очищении нужда судить пропадает сама по себе. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 10:06:24
|
|||
|
|
|
|
10.06.2007 10:16:27
Пояснение.
Бог, для меня ортодоксального но грешного грека, ето То Чего я в первую очередь не знаю, но Чьего Закона гармонию и красоту я лично прослеживаю везде!!!, и поетому предпочитаю познать ЕГО нежели на корню отвергнуть- потому что и корни мне нужны, и уважать я привык и умею, и в себя и в свои возможности верю. Потому что они (мои возможности) в свою очердь Им в Его же законе данны мне были. Как Xристос понтийскому Пилату сказал: нет ничего у нас того что не было бы данно нам свыше. Ну как не быть самоотверженным? Да мы ничто, но мы и весь смысл жизни в то же время!!! Я думаю все ( по крайней мере )мужчины могут под етим подписаться не так ли? |
|
|
|
|
|
10.06.2007 10:55:57
Впрочем , видел и таких, как Вы говорили.
Впрочем , возможно , именно в Караганде было такое благорастворение воздуха. ПС А упрощенный способ получения российского гражданства для граждан Казахстана в нашем законе есть и сейчас. Многие пользуются |
|||||
|
|
|
|
10.06.2007 15:36:35
Я не об одном поколении людей - я о тех, с кем больше всего общаюсь - от 27-28 и выше (круг моих знакомых в основном до 40-45 лет). ПОВТОРНЫЕ браки (30-40 лет и выше) почти у всех выстраданные, многие люди к ним приходили долгим путем - согласна, они в основном гораздо лучше. Мои примерные ровесники (28-33) - примеры сплошь плачевные - либо разведены, либо в состоянии развода, либо женатые мужчины, рвущиеся между женой и любовницей (иногда не одной), либо женщины - любовницы женатых мужчин.... Да можно много еще продолжать.... Но ничего хорошего я, увы, не вижу. Потому и стала придерживаться девиза "хорошее дело браком не назовут"
Я со своей стороны делаю то, что я делаю - аккумулирую свои финансы, чтобы было возможным мое проживание в Греции без работы (как, например, зимой) и в принципе, возможное продолжение отношений - он меня обеспечивать не может, тем более мои потребности выше, чем его....Он платит за аренду квартиры и коммунальные платежи, а билеты, визы, страховки + все мои личные траты в Греции - на мне. Заканчиваю решать многочисленные проблемы своих мамы и бабушки (без единого мужчины, увы Думаю, что та работа, которую я сейчас проделываю для возможности продолжения наших отношений - это огромный вклад. Но когда у меня от этого тяжелого и выматывающего ритма за весь последний год мотаний по странам сдают нервы - я не скрываю этого. Я позволяю себе слезы, истерики и плохое настроение. Он каждый раз аккуратно и мудро выводит меня из моих кризисов - где бы они не случались - в Греции или в России. Это я называю разумным эгоизмом с моей стороны, который позволяет мне не сдаваться! Если бы он вел себя по-другому - я бы опустила руки и отказалась от всего. Я бы продолжала строить сейчас свою жизнь в России, может быть, сильно переболев после разрыва, но продолжая жить так, как я умею - сама, ни на кого не рассчитывая и полагаясь только на свои силы! |
|||||
|
|
|
|
10.06.2007 15:41:39
И еще - я не знаю, что из всего этого выйдет. Возможно, я никогда не смогу прижиться в Греции и сбегу обратно в Россию.
А возможно все будет замечательно! Но в любом случае - лучше сделать и жалеть о содеянном, чем не сделать и жалеть об упущенных возможностях. А возможность моя - наконец-то не ощущать внутреннего одиночества и понимать, что есть "МЫ", а не "Я САМА". |
|
|
|
|
|
10.06.2007 15:56:53
Поверьте, у женщины тоже. 1. Я считаю, что главное предназначение женщины как женщины - в материнстве, а не в том, чтобы быть женой. Не став пока матерью, я, например, не могу считать, что я состоялась полностью как женщина. Сила материнского инстинкта сублимируется, конечно, в заботе об окружающих - своих близких, своем мужчине, но это лишь заменитель. 2. В любви - мужчина и женщина имеют равные приоритеты - это зависит от способности конкретного человека любить (у некоторых эта способность отсутствует, как например слух у глухих или зрение у слепых). Но если этот человек способен любить - то ему жизненно необходимо найти СВОЮ женщину или СВОЕГО мужчину соответственно. И тогда он (она) обретает гораздо больше сил и счастья, чем в одиночку! 3. Любой человек независимо от пола должен развиваться как личность. Для этого в любых отношениях каждая из сторон не должна жить полностью интересами другой стороны и не иметь свой собственный мир. Никогда нельзя забывать о себе. Не любя себя (отрекаясь от себя), человек не может полноценно любить других. Мне нравятся слова моего друга: "Когда мне кто-то близок и дорог, я говорю: Не я часть твоего мира, а ты - часть моего. Я позволяю тебе войти в мой мир, а ты позволяешь мне войти в твой. И когда эти миры сплетаются - мы обретаем гармонию". Растворение друг в друге и отказ от себя - это ложный путь... Именно потому, что мы во многом похожи в мироощущении, мы понимаем друг друга даже на чужом нам языке. И пока наши миры будут переплетаться - мы будем вместе. Если я выпаду из его мира, или он - из моего - гармония исчезнет и продолжение будет бессмысленно. |
|||
|
|
|
|
10.06.2007 16:13:01
Может быть, Вы все-таки хотели сказать: "Женщине, для того чтобы увидеть истину (какой страшной бы она не была) и познать себя, нужен мужчина". или нет? или все-таки о страшности женщины речь шла? |
|||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 17:51:52
Nik Lemos, , не читал книги Николая Козлова? У него есть несколько произведений по психологии семьи, о семейных проблемах и не только. интересные, советую.
** и немного по теме: хоть сам и являюсь продуктом смешанного брака, но в целом против них. по крайней мере именно для греков. Причина одна- такие браки ведут к уменьшению численности нации, которой и так очень мало, и продолжает уменьшаться.
ZH O PONTON!
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 17:58:34
Nik Lemos, , не читал книги Николая Козлова? У него есть несколько произведений по психологии семьи, о семейных проблемах и не только. интересные, советую.
** и немного по теме: хоть сам и являюсь продуктом смешанного брака, но в целом против них. по крайней мере именно для греков. Причина одна- такие браки ведут к уменьшению численности нации, которой и так очень мало, и продолжает уменьшаться.
ZH O PONTON!
|
|||
|
|
|
|
10.06.2007 18:09:12
Я знаю. А по теме, я уже высказался. В целом я не против. Всякое бывает. Я НИЧЕГО не знаю. Но мне кажется, что национальные браки (между людьми с одной родиной) - конечно несколько крепче и об этом говорит и статистика. Даже как я уже говорил и в России. Между гражданами России браки всё равно НАМНОГО крепче, чем если только один гражданин РФ. |
|||
|
|
|
|
10.06.2007 18:10:02
И родственники тоже перешли. И некоторые знакомые. |
|||
|
|
|
|
10.06.2007 18:11:47
А что, вот скажем колбаса "Жинка Домова" (не знаю как по польски, видимо "Жена Хозяюшка", вполне хороша, и тем более очень недорога.
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 18:13:21
Нам надо на около 500 миллионов евро съесть польской колбасы. Примерно по 1 евро на каждого жителя Евросоюза. (население ЕС теперь 485 млн. человек).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 18:13:26
Ира:
Может быть, Вы все-таки хотели сказать: "Женщине, для того чтобы увидеть истину (какой страшной бы она не была) и познать себя, нужен мужчина". или нет? или все-таки о страшности женщины речь шла? Я: Для нас мужчин оне обе страшные. Истинна страшна и кажется горой когда мы запутанны. Я имел в виду истинну, но на самом деле она красива и должна давать покой и уверенность. Её всё труднее видеть из всего происxодящего с нами в мире сём, но я же сказал нужно очищаться. |
|
|
|
|
|
10.06.2007 18:15:39
**
ZH O PONTON!
|
|||
|
|
|
|
10.06.2007 18:20:13
коста смесью какиx наций ты являешся?
|
|
|
|
|
|
10.06.2007 18:23:47
, увы- о- да! истина всегда где то рядом..,брак- семья- естесственный путь самореализации мужчины и женщины. человек, достигший всего что хотел, но не создавший семьи, не давший продолжения себе на этой земле- потомков- глубоко несчастлив. А нас призывают покорно одобрить и созерцать тот же гей-парад в Москве..
ZH O PONTON!
|
|||
|
|
|
|
|
||||
|
|
|
|||