http://www.greek.ru Новое в теме Кто из Сартаны форума на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 12 Sep 2026 10:09:58 +0300 Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Как дела в Сартане?
16.09.2015 22:00:18, Гость.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message638201/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message638201/ Wed, 16 Sep 2015 22:00:18 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
ПРИВЕТ!Я ИЗ САРТАНЫ!
12.09.2015 20:40:35, Гость.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message638172/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message638172/ Sat, 12 Sep 2015 20:40:35 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Доброго доступа всем!
Я из Сартаны.
Историк... магистр...
в моей дипломной работе хочу осветить историю сартанцев и их сел в Крыму и Приазовье в 17-18 вв.
обещаю к лету 2007 г. в украинской википедии опубликовать историю Сартаны этого периода. Кто хочет и может помочь?

Мне нужно знать всё, семейные легенды, сказки, прозвища, рассказы о крымской жизни и первых годах в степи, короче всё что известно или хоть как-то связано с прошлым Сартаны.

отпишитесь кому важно знать кто его предки, а я уж по архивчикам Донецка и Днепропетровска всё имеющееся соберу и наполню логикой.
19.10.2006 18:08:03, Афтос.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message176243/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message176243/ Thu, 19 Oct 2006 18:08:03 +0400 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
УРУМ

Привет земляк! Мы тоже тебе рады! Мы тоже тебя слышим!
Как сюда забрел?
15.12.2005 14:30:35, Москвичка.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message92852/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message92852/ Thu, 15 Dec 2005 14:30:35 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
привет земляки рад всем кто меня слышитт
14.12.2005 10:36:20, урум.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message92409/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message92409/ Wed, 14 Dec 2005 10:36:20 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Че-то сартанцы забыли этот форум. Никто не пишит больше. А как все начиналось! Сартана это класс!Хочу в Сартану!!!!!
06.11.2005 20:21:08, Москвичка.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message84226/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message84226/ Sun, 06 Nov 2005 20:21:08 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!
Ну, договорились.
Созвонимся и пересечемся. Тут у меня еще видеокассеты появились. Там материал из Приазовья должен быть. Я их пока сам не видел. Думал об этом сказать брату Пятницы с Колыми (который фильм хотел сделать), но он пока молчит.
31.03.2004 14:31:29, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11927/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11927/ Wed, 31 Mar 2004 14:31:29 +0400 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Балахчи! По-моему письмо дошло, все-таки,...честно ГОВОРЯ В ОБЩЕСТВО НЕ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ,НО МОЖНО , А ОТИНА ПОЧИТАЛ БЫ
31.03.2004 01:05:18, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11913/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11913/ Wed, 31 Mar 2004 01:05:18 +0400 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!
неа, про золотого теленка не слыхал. Хотя красивая легенда для названия поселка. А то что, Сартана, Сары тана - желтый теленок. А так вот облагородили, сделали его золотым.

Кстати, пытался тебе написать на электронку, но письмо вернулось. Вобщем, я во вторник собирраюсь идти в сш 94 в 18.30. Если хочешь присоединиться, то можем встретиться в 18.10 возле главпочтамта на Майдане. Мне привезли греческие газеты из Крыма. Могу поделиться.
29.03.2004 14:00:16, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11855/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11855/ Mon, 29 Mar 2004 14:00:16 +0400 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
ух ты...кино про греков...наших...фантастика
А Сартана когда-то называлась Приморское...правда издевательское название для села, находящегося в 20км от моря...
О, кстати, от кого то из стариков слышал легенду про "золотого теленка"(вылитого из чистого золота) с которым что-то странное приключилось...Балахчи! , ничего подобного не слышал?
27.03.2004 00:08:12, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11812/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11812/ Sat, 27 Mar 2004 00:08:12 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Ответ в твоем e-mail.
26.03.2004 17:54:55, Пятница с Колымы.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11797/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11797/ Fri, 26 Mar 2004 17:54:55 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Привет,
Пятница с Колымы!
Очень даже рад, что ты присоединился. С радостью пообщаемся.
Сам откуда, где сейчас живешь?
Как ты понял, мы из Киева.


====quote====
но мне то же очень бы хотелось переснять, скачать, купить и т.д. Словарь "Топонимия приазовских греков".
=============
Не вопрос. Приходи, бери, пользуйся. Я ж для этого его сюда и вез.
В эту субботу я буду в Донецке. Но вернусь в Киев в воскресение.


====quote====
Мой брат, давно имеет идею снять фильм о приазовских греках, он режиссёр документалист, сейчас работает в Киеве на интере по контракту.
=============
А как бы с твоим братом пообщаться? Я сам думаю поехать по селам и записать музыку и т.д. Может что-нибудь придумаем.

В сш 94 курсы бесплатные! По крайней мере этот вопросик можно порешать.
А общество такое, какое есть. Ну и потом смотря как на это смотреть. Если с потребительской точки зрения, то да, "пользы" мало.
Молодежь зато у нас непромах! На курсы греческих танцев никого не соберешь. На новогреческий не ходят. Румейский знать не хотят.

Зато у нас есть носители живого румейского языка! Только вот передавать его в Киеве некому. И это очень грустно!

Вобщем, приходи за словарем.
26.03.2004 15:54:02, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11791/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11791/ Fri, 26 Mar 2004 15:54:02 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Прошу прощения, что встреваю в ваше общение, но мне то же очень бы хотелось переснять, скачать, купить и т.д. Словарь "Топонимия приазовских греков". Мой дед говорил немного по другому: Греки знают три страна - Урзуф, Мангуш,Сартана., причём ударение делал на букву У. При совдепии они все были названы Першотравнево, все три. Мой брат, давно имеет идею снять фильм о приазовских греках, он режиссёр документалист, сейчас работает в Киеве на интере по контракту. Никто денег не даёт, у него давно сценарий фильма есть, и всякие материалы там и т.д. Он снял фильм на деньги Министерства Культуры Украины: Храмы Украины - мне очень понравилось, а на греков денег нет.У Украины и для себя нет, деньги давала Канада, и права все себе забрала. Так что болезнь нефинансирования малых народностей,их культуры осталась.Курсы языка платные. Если ты не состоишь в обществе, пойди погуляй. А не состоишь потому, что и наши греки - как бы сказать то. нУ ЛАДНО.
пРОСТИТЕ, ВЫРВАЛОСЬ,напоминаю: очень бы хотелось посмотреть , что в этом словаре есть. Хочу отдать брату.
25.03.2004 19:29:59, Пятница с Колымы.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11756/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11756/ Thu, 25 Mar 2004 19:29:59 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!

====quote====
Ах вот что за фотокопию ты имел в виду
=============
А ты думал, что словарь у меня в виде фотоальбома?


====quote====
...я с удовольствием постоял бы у ксерокса:-)))часок-другой
=============
С удовольствием предоставлю тебе такую возможность! Главное донести румейское слово до молодых!



====quote====
"Топонимика приазовья", по-моему, Отин написал ее, долго и упорно искал эту книжку в инетернете сразу после того как она появилась в печатном виде...поздравляю с интереснейшим приобретением
=============

Я перепутал. Словарь называется "Топонимия приазовских греков", во как. Очень здоровский. Но в интернете ты его не найдешь, если я не отошлю его на mak-mak.com. А я это собираюсь сделать. А пока его можно копировать, еще пару часиков уйдет.
25.03.2004 18:36:27, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11750/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11750/ Thu, 25 Mar 2004 18:36:27 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Балахчи! Ах вот что за фотокопию ты имел в виду!!!))(Просто в институте мы пользуемся настоящими фотокопиями разных там-сям недописаных конспектов-дешево и сердито)
...я с удовольствием постоял бы у ксерокса:-)))часок-другой

"Топонимика приазовья", по-моему, Отин написал ее, долго и упорно искал эту книжку в инетернете сразу после того как она появилась в печатном виде...поздравляю с интереснейшим приобретением
24.03.2004 21:19:53, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11696/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11696/ Wed, 24 Mar 2004 21:19:53 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!


====quote====
выглядит неэстетично
=============
теперь все в твоих руках! Можешь изголиться и украсить словарь, например, виньетками

копию делать архи сложно. Это ж нужно стоять у копировального аппарата и переворачивать страницы!

на макмак.ком уже есть мартовское обновление! Заходи посмотреть!

Вернулся из Донецка. Привез оттуда топонимический словарь Приазовья. Там даны розъяснения к селам, рекам, холмам и т.д., что в Приазовье! Очень здорово!
Я вот думаю, как бы нам собрать группу людей и отправиться в поездку по Приазовью, посетить интресные греческие села с музеями, организовать греческие танцы и музыку. Было бы здорово... Но кто сможет поехать? Векдь прийдется каждому платить за себя, если мы закажем автобус.
24.03.2004 11:09:19, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11673/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11673/ Wed, 24 Mar 2004 11:09:19 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Балахчи! ...пользоваться словарем можно то, но выглядит неэстетично,...Все равно, еще раз огромное спасибо!!!!!

а фотокопию наверное будет сложновато сделать?
...Удачи в Донецке, надеюсь новая и интереснейшая информация в недалеком будующем появиться на МАКМАКЕ???
19.03.2004 23:39:28, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11511/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11511/ Fri, 19 Mar 2004 23:39:28 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!
А я честно предупреждал
Даже новые высоките технологии в виде даил-апа не могут устоять перед силой румейского слова!

Может все-таки проще сделать фотокопию?

Я вообще хотел словарь этот переформатироваить. Но потом совсем заленился. За последнее время я нарыл массу информации по кухне, танцам и т.д. Теперь надо все перелопатить.
Сегодня еду в Донецк, может чего оттуда привезу.
19.03.2004 18:38:06, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11505/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11505/ Fri, 19 Mar 2004 18:38:06 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Балахчи! Спасибо тебе огромное, только вот, по-моему, я переоценил мое диал-ап соединение, теперь буду долго и нудно скачивать . вот ведь как интересно получается, словарь вроде как у меня есть, но в то же время его у меня еще нету
....а тут не все так запущенно как я ожидал, можно юзать
18.03.2004 23:34:36, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11464/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11464/ Thu, 18 Mar 2004 23:34:36 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!
Готово! Лови словарь у себя в ящике, а то он все место сожрет

Спасибо друзьям из Питера, что они его отсканировали. И теперь мы можем нести румейское слово по свету.
17.03.2004 16:53:07, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11395/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11395/ Wed, 17 Mar 2004 16:53:07 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Балахчи! ну что ж, вышли, ради спортивного интереса
15.03.2004 21:39:48, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11280/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11280/ Mon, 15 Mar 2004 21:39:48 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!
И правда два Бешева
Нужно будет проверить по другим картам. Возможно, это ошибка.


====quote====
Может, есть возможность словарь им.Кирьякова отсканировать, да на Мак-мак?
=============

Словарь то отсканировать можно. И это уже сделано коллегами из Питера. Они мне еге уже переслали давно. Но при сканировании там все прыгает: столбцы слов не совпадают по языкам, один ниже, другой выше. Нужно сидеть и разбираться. Поэтому я предпочитаю пользоваться печатной версией.
Если хочешь сидеть и разбираться - могу выслать сканированный словарь тебе.

15.03.2004 11:45:34, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11244/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11244/ Mon, 15 Mar 2004 11:45:34 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Балахчи!

====quote====
Федор -греческое имя
=============
ну если так судить, то Иванов - чисто еврейская фамилия...Мегалол...

так щас проверяю еще раз, Бешев...ну как же вот http://www.mak-mak.com/gendb/index.asp?page=rus/maps.htm# (Греческие поселения в Крыму в конце XVIII)
бешев номер раз: р.Кучук-карасу, рядом -Чермалык
бешев номер два: р.Альма, рядом Мангуш...
сам удивился
Может, есть возможность словарь им.Кирьякова отсканировать, да на Мак-мак?
13.03.2004 00:06:05, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11163/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11163/ Sat, 13 Mar 2004 00:06:05 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!
где два Бешева В Крыму?
Не может быть. Это в Приазовье есть Старо и Новобешево, но это понятно, почему, но чтоб в Крыму?

====quote====
вот довести бы его до уровня урумского , который у мак-мака на сайте,)...
=============
есть еще русско-румейско-новогреческий словарь, составленный сартанцем Л.Н. Кирьяковым. Но он только в печатном виде, по крайней мере, у меня.

Велась большая работа над румейским словарем под руководством Диамантопуло. Но он почил в бозе. Работа приостановлена. Рукописи хранятся в Мариуполе и ждут своего звездного часа.


====quote====
Очень обрадовался, что Федоров-греческая фамилия, если вереть Джухе такие фамилии были у священников....лол...
=============
Видишь, как легко, оказвается, можно обрадоваться. А сам факт того, что Федор -греческое имя, тебя, наверное, радует еще больше?
11.03.2004 19:04:05, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11082/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message11082/ Thu, 11 Mar 2004 19:04:05 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Балахчи! Вот, пытаюсь посмотреть,опа, там два Бешева, и какой из них урумский?:-/,
я тут, понял промах насчет "ми", это ж "не"-как частичка отрицания, а не как отрицательный ответ....я когда спрашиваю у сартанцев, как правильно "да"
на румийском, они говорят "ми", а через минуту между собой говорят "МЭ", правда "мэ" и правильнее будет, ведь на новогреческом да=нэ (я никогда даже и не наделся , что появится румийский словарь!!! тАк что огромное спасибо составителям-энтуазистам,вот довести бы его до уровня урумского , который у мак-мака на сайте,)... Очень обрадовался, что Федоров-греческая фамилия, если вереть Джухе такие фамилии были у священников....лол...
10.03.2004 21:02:22, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10988/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10988/ Wed, 10 Mar 2004 21:02:22 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!
Известно, известно. Николай Макмак сейчас много карт поставил на сайт. Ты там смотрел?
Если там нет, то я потом дам тебе точные ориентиры по расположению Бешева в Крыму.
Насчет фамилий, может ты и прав.
10.03.2004 11:03:49, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10967/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10967/ Wed, 10 Mar 2004 11:03:49 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Балахчи!
Может известно, где находился в Крыму Бешев (Старобешево), а то я прочитал "одиссею мар. греков" Джухи, но там так и не нашел, мб не внимательно читал, расстроился, что нет 2й главы...Кстати, почему бы ту твою карту крыма 20х на макмак.ком не поместить?.......
Интересно сартанские фамилии Кацаран, Михальчан и др - греческие, уж больно на армянские смахивают,...
10.03.2004 01:19:10, nikos Гака.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10957/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10957/ Wed, 10 Mar 2004 01:19:10 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
nikos Гака!
ты ж делай скидку на то, что словарть составлен неспециалистами, а энтузиастами-носителями румейского языка.

====quote====
«Ми» по словарю – не, хотя всю жизнь это было «да».
=============
Да - ами
А какже песня "Вай, маница-м, миклес"?
которую переводять, как ой, матушка, не плачь.

====quote====
И еще, действительно ли «лайба» по-румийски – велосипед?
=============
Не уверен, что это исключсительно по-румейски. В детстве (а вырос я в Ростовской области России), мы называли велосипеды исключительно лайбами.
Так что, этот слэнг присущ многим (хотя, может только на юге Украины и России).

====quote====
Интересно, при переселении из Крыма все ушли со своих старых мест? Если сохранилась крымская Сартана, значит она не «занэпала», когда ее покинули; кто и когда ее заселил вновь? Если переселенцы нашли обветшавшие дома крымской Сартаны, на стенах не написано ж было «здесь жил я –Вася из Сартаны».
=============
Ушли многие, хотя и не хотели. Многие источники указывают, что греки в Крыму уживались с татарами, многие из них жили довольно зажиточно. Но переселение было выгодно российскому правительству. А с русскими шутки плохо, как известно. Вот и взялись за агитацию. Действовали подкупом и другими неблагородными методами. Вобщем, переселение было добровольно-принудительным. Хотя бывали случаи, когда греки обращались к Крымскому хану с просьбой разрешить им остаться в Крыму. Но это не помогло. Есть данные, что часть урумов перешло в мусульманство с тем, чтобы не покидать обжитых мест в Крыму. Еще сыграла роль боязнь того, что русское правительство будет обращаться с ними также жестоко и в местах их нового поселения. Вывезли из Крыма почти всех христиан: греков, армян, грузин и волохов. Поэтому в покинутых ими селениях заселились другие люди. И крымская Сартана (Алексеевка) ныне совсем негреческая. И находится она чуть рядом, даже не том самом месте. Были ж еще революции и войны, а с ними пожары.
Вспомнил еще интересный факт. После переселения в Приазовье жители Сартаны были единственными, кто взубнтовались и подали прошение о возвращении в Крым. Они готовы были отдать все деньги, выделенные им на обустройство в Приазовье. Но российский царь не разрешил и бунтовщиков усмирили.
Хотя, возможно, тогдашнее переселение греков из Крыма в Приазовье спасло их от страшной депортации, которая постигла народы Крыма (крымских татар, греков, болгар, армян и пр.)в 1944 году. Сейчас в Крыму проживают греки, переселившиеся из Фракии, есть понтийцы и другие группы. а часть греков расстворилась в крымских татарах. Особенно это видно в южнобережных татарах, среди которых попадаются голубоглазые и грекоподобные. Недаром степные татары их часто не принимают за своих, считая, что они нечистые татары.
09.03.2004 13:24:18, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10942/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10942/ Tue, 09 Mar 2004 13:24:18 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Да, Snejed!, ну и дела... Я, кстати, только что вернулся из Сартаны, и очень много наслышан о всей этой истории. Был в курсе с самого начала этого "дела", но как-то не хотел все это выносить далеко...
А у тебя откуда это статья?

Очень грустно, что все таким образом сложилось. Вот так личная обида и амбиции могут разрушить все, что было нажито непосильным трудом. А все из-за безденежья. Сколько талантливых людей уже укатило на Кипр! А на энтузиазме играть (в буквальном смысле) хотят все меньше и меньше...
Кстати, Сартанские самоцветы в апреле должны быть в Киеве, где они будут участвовать в танцевальном конкурсе Терпсихора.
09.03.2004 12:54:21, Балахчи.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10938/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10938/ Tue, 09 Mar 2004 12:54:21 +0300 Ищу родственников и друзей Кто из Сартаны в форуме Ищу родственников и друзей.
Даю статью (из газеты "Приазовский рабочий" от 3 марта 2004 года) без своего комментария:

"Ситуация

Современный акт античной драмы

Страсти вокруг национального греческого театра получили неожиданное развитие в ...прокуратуре

«Но теперь идет иная драма» – так называлась главка нашего материала о проблемах самодеятельного греческого театра Сартанского Дома культуры им.Тамары Кацы. Вполне естественным было обращение подобного художественного коллектива к мифам Древней Греции, к античной драме, которая, как известно, родилась в Элладе. Но наряду с этим были и другие «обращения», которые и породили новый, современный, акт классической «песни козлов» (извините, но этот жанр лежал в основе античного театра).

Напомним вкратце историю. Руководила Сартанским греческим театром Мария Гайтан, которая до этого около сорока лет проработала художественным руководителем и директором Дома культуры. Она и создала этот коллектив, вынашивала мечту о формировании на его основе профессионального театра. С этой идеей она обращалась в самые разные инстанции – от городских властей, депутатского корпуса Мариуполя до парламента Украины, президента Греции, Всемирного совета греков зарубежья. Поддерживая идею теоретически, ни одна инстанция, понятно, не могла решить всего комплекса вопросов, связанных с ее воплощением, как то - финансы, статус, помещение, кадры, оборудование…

Справедливости ради добавим, что Сартанский театральный коллектив не был совсем уж брошен на произвол судьбы. Поддержку ему оказывали и греческие национальные общества Украины, и историческая родина, и городской бюджет. В городском отделе культуры нам сообщили: «Как для самодеятельного театрального коллектива греческому театру созданы все условия, не худшие, чем для городских самодеятельных коллективов бюджетной сферы».

Нужно также признать, что сама прародительница с равным темпераментом и отстаивала идею возрождения национального театра, и обрушивалась на тех, кто, по ее мнению, этому противодействовал. Попасть в этот разряд и превратиться во врага греческого народа, свидетельствую, было довольно просто. Вот и оказалась в числе таковых директор Сартанского Дома культуры Лидия Митутина. Хотя, полагаю, каждому понятно, что претворение идеи в жизнь менее всего зависело от скромных возможностей руководителя бюджетного ДК. Но Мария Георгиевна на Лидию Харлампиевну обиделась и… написала на нее жалобу в прокуратуру Ильичевского района.

Здесь следует оговорить, что Сартанский ДК никогда не был обычным заштатным Домом культуры. Глубокие культурные корни и традиции, национальный колорит, народные таланты, окружавшие этот очаг культуры, способствовали его неповторимому своеобразию, широкой известности. Безусловно, основы этого заложила и развила Мария Гайтан, ее достойной преемницей стала Лидия Митутина. Она работает директором уже 10 лет, сумела сохранить все действующие коллективы, хотя при нынешнем финансировании культуры и зарплате ее работников это весьма нелегкая задача.

Сейчас в возглавляемом ею ДК работают четыре народных коллектива, в том числе прославленные «Сартанские самоцветы», вокально-инструментальный ансамбль «Эллины», хор ветеранов «Скарби Приазов`я», образцовый танцевальный коллектив «Непоседы». Все они лауреаты многочисленных смотров и фестивалей, участники президентских концертов, дней культуры Донбасса в Киеве.

По словам Лидии Митутиной и художественного руководителя ДК Вячеслава Костица, греческий театральный коллектив тоже имел все основания и возможности получить звание народного, были подготовлены все документы, под это звание коллектив получил бы несколько дополнительных ставок (как получил их недавно хор ветеранов), но Мария Гайтан от такой перспективы отказалась. Она видела греческий театр в качестве самостоятельного коммунального предприятия, на что не получила согласия.

Лидия Митутина рассказывает: «Я никогда не была противницей театра или театральной студии, я только понимала нереальность далеко идущих планов. Мы старались содействовать, чем могли, добывали деньги на аппаратуру, костюмы, одежду сцены, наш художник делал для театральных постановок все необходимое».

Сейчас Мария Гайтан из ДК уволилась. На основании ее письма прокуратура Ильичевского района потребовала проведения проверки правильности начисления и выплаты зарплаты сотрудникам ДК. Каковая и была проведена в декабре прошлого года контрольно-ревизионным отделом Мариуполя, выявившим в этой сфере нарушения. По мнению Лидии Митутиной, запутанное делопроизводство во многом досталось в наследство от предшествующего директора, той же Марии Гайтан, которая, по сути, Дом культуры ей не передавала, будучи в отъезде.

Здесь нужно подчеркнуть, что Дом культуры им.Т.Кацы финансируется из городского бюджета, но при этом является структурным подразделением Сартанского поселкового совета и деньги получает через его кассу. Деятельность ДК подчинена отделу культуры горсовета. Бюджетные районные клубы - одни из самых бедных и, что греха таить, порой идут на нарушения финансовой дисциплины, дабы иметь возможность платить своим сотрудникам дополнительную копейку.

В силу этого, руководителем художественного коллектива был оформлен один человек, тогда как фактически работу выполнял другой - его отец-пенсионер. Все знают, что вокальный коллектив работал, репетировал, выступал во всевозможных концертах, в том числе городских, областных, всеукраинских . Но факт остается фактом, акт – актом, и он констатирует «необоснованное начисление и выплату зарплаты за фактически неот-работанное время».

Аналогичная ситуация с контролером ДК, зарплату которой получала хормейстер «Сартанских самоцветов» в качестве доплаты за исполнение обязанностей хормейстера народного хора. Общая сумма необоснованно начисленной и выплаченной зарплаты составляет свыше 8 тыс. гривен.

Причем все знают, что эта сумма не положена в чей-то карман, что Лидия Харлампиевна бессребреница, а ее гостеприимный дом - один из самых скромных в зажиточной Сартане.

Догадываюсь, что все это слабые аргументы для прокуратуры, которая возбудила-таки уголовное дело. Как и то, что к подобным хитростям прибегают многие и многие руководители малобюджетных учреждений – само государство с его суперостаточным принципом финансирования на это толкает.

Сейчас Лидия Митутина осталась как бы в одиночестве, один на один с контролирующими органами. Хотя, думается, ответственность с ней могли бы разделить и председатель поселкового совета, и заведующий городским отделом культуры. Или хотя бы поддержку оказать. Председатель Федерации греческих обществ Александра Проценко-Пичаджи пообещала, что «с нашей стороны поддержка Лидии будет».

Если бы меня допустили пред строгое лицо правоохранительных органов, то я бы сказала что-нибудь типа речи Подберезовикова из «Берегись автомобиля»: «Граждане судьи, Деточкин, конечно, виноват, но он… не виноват! Пожалейте его, пожалуйста, он очень хороший человек!»

А создание греческого театра – преемника знаменитого коллектива, репрессированного по доносу в 1937 году, – безусловно, очень высокая цель. Но и добиваться ее, наверное, нужно высокими методами.

Татьяна Коростелева. "
06.03.2004 11:13:16, Snejed.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10874/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum33/topic2308/message10874/ Sat, 06 Mar 2004 11:13:16 +0300 Ищу родственников и друзей