http://www.greek.ru Новое в теме Пелопоннес форума на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 17 Apr 2026 18:55:12 +0300 Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
Morinist пишет:
Идите по E65 - это самая легкая дорога

=============
Вот о ней я и говорю, да. Так и сделаем, спасибо
16.06.2013 17:44:19, Chasey.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622382/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622382/ Sun, 16 Jun 2013 17:44:19 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Идите по E65 - это самая легкая дорога. А, вот, как лучше до Триполи не подскажу, потому что мы от Нафплиона шли по берегу на Монемвасию.

Вариант через Спарту вам нужен только в одном случае, если вы хотите по дороге осматривать Монемвасию или Мистру.

....Но в Мистру (последнюю столицу Византийской империи и столицу Морейского деспота) из Гиаловы без того живописного серпантина тоже не попасть.
16.06.2013 17:35:19, Morinist.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622381/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622381/ Sun, 16 Jun 2013 17:35:19 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
Morinist пишет:
Я пока не очень поняла, по какой дороге вы собираетесь ехать из Толо в Гиалову. Выбор там есть. Если идти через Триполи на Каламату, то это как раз хорошая, спрямленная трасса.

=============
Выдало три варианта, но тот, который через Спарту - самый длинный по километражу, а он-то нам как раз, как я понимаю, и не нужен. Я склоняюсь через Триполи на Мегалополи и потом на Каламату (ну почти на Каламату, там чуть сбоку ее объезжаем на Пилос). А третий вариант - такой же через Триполи и Мегалополи, но только отличается чуток тем куском маршрута, который ДО Триполи - от Нафплиона до Триполи. Если не придется по страшным серпантинам ехать, тогда я спокойна за психику мужа
16.06.2013 17:31:26, Chasey.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622380/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622380/ Sun, 16 Jun 2013 17:31:26 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Ну, у вас народа меньше. У меня - 4 взрослых + ребенок.

Я пока не очень поняла, по какой дороге вы собираетесь ехать из Толо в Гиалову. Выбор там есть. Если идти через Триполи на Каламату, то это как раз хорошая, спрямленная трасса. От Триполи до Спарты дорога тоже нормальная. Я имела в виду кусок от Спарты влево на Каламату (для ориентира - рядом со Спартой надпись Мистра). Ночью попробую выложить фото этой дороги.

Мы ехали сначала от Нафплиона на Леонидион по берегу (но нам хотелось посмотреть тамошний пляж), потом ушли чуть дальше от берега (вот, там как раз была грунтовка с серпантином), потом перевалив через гору пошли на Монемвасию (там была хорошая дорога). От Монемвасии (но мы там ночевали) пошли на Спарту-Мистру (здесь была нормальная дорога), а затем от Мистры ушли на Каламату (красивый, но тяжелый горный серпантин). А обратно из Храни на Коринфский канал ехали уже по дороге Каламата-Триполи (долетели мгновенно, очень легкая трасса).

Да, це не за што.
16.06.2013 17:21:40, Morinist.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622378/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622378/ Sun, 16 Jun 2013 17:21:40 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
Morinist пишет:
Вы про тот что в Гиалове?

=============
Да, извините, не уточнила. Поняла про цены.

====quote====
Morinist пишет:
а в Танос пляж в 500 метрах. Это нас тогда остановило.

=============
Я рассмотерла его тоже по карте взад и поперек, сразу знала, что не на пляже. Но мы на пляже будем в Толо жить, а здесь поездим (машину будем брать). Все равно хотим, пребывая там, посмотреть разные пляжи, потому Танос устроил. Да и требований у нас на двоих с мужем минимум - вид на горы/море, много зелени на территории, вайфай и собственная кухня, потому вполне подошел один из их номеров за 55 евро.

====quote====
Morinist пишет:
Просто именно дорога из Мистры в Каламату - это всем серпантинам серпантин

=============
Это не там ли мы будем Тайгет переезжать? У кого-то читала в отзывах... Ну а вообще, я так понимаю, выбора-то у нас все равно не будет, надо же как-то из Толо до Гиаловы добраться, что поделаешь... Мужу об этом говорить не буду, чтоб не запротестовал и не заставил вдруг менять место второй половины нашего отдыха Спасибо
16.06.2013 16:57:17, Chasey.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622376/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622376/ Sun, 16 Jun 2013 16:57:17 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Вы про тот что в Гиалове? Тот что в Гиалове, насколько я понимаю, больше рассчитан на немцев. И еще похоже работает с нашими туроператорами (по крайней мере, я его у нескольких встречала, но совсем по бешеной цене).

Примерно 230 в сутки, но это за 2 спальни + гостиная. И потом он изначально не дешевый. Тот что рядом с Храни раз в цать дешевле (он нам обошелся где-то 50 евро в сутки, но это за 1 спальню + кухню-гостиную).

Я редко бронирую проживание больше 4 ночей через букинг. В букинге слишком куцее описание апартов, к тому же редко встречаются большие, а у моих спутников в этом отношении не маленькие запросы. Типа: в гостиной не спим, 2 спальни, общая площадь от 60 кв.м., вид на море и чтоб пляж под задницей (чтобы утром можно было быстро окунуться), и чтобы на пляже не было толпы (в идеале свой персональный, а таких из-за скалистого рельефа в Греции единицы). Поэтому перед каждой поездкой мне приходится лопатить кучу информации в поиске по-английски и по-немецки, а иногда и по-гречески (спасибо гугл-хрому). Букинг эти запросы редко удовлетворяет.

С вашими апартами я переписывалась в первую поездку, но в итоге тогда выбор пал на те, что под Храни из-за пляжа. В Храни он за забором (можно считать персональный, потому что там нет никого кроме тех, что проживает в 4 домиках), а в Танос, как мне ответил сам отель в переписке, он в 500 метрах. Это нас тогда остановило. Вот, ответ Таноса: "Concerning your questions: The closest beach is 500 metres and the nearest supermarket is 200 metres"


А в этот раз выбор пал на Иолис, потому что это был компромисс. Мои сначала запали на один дом на берегу вверху кипарисского залива напротив Закинфа (они по нему просто слюнями истекали), но он был очень дорогой (дороже Иолис). А все остальное, что находилось в Гиалове сильно проигрывало по расположению и по количеству спален. Поэтому решили остановиться на Иолис, так как эти дома тоже стоят прямо на берегу и в них было нужное количество спален.

В районе Нафплиона тоже есть дикие места, но не в сторону Толо, а в противоположную от Нафплиона к Леонидиону. Мы жили под Хирапигадо на краю деревни, за скалой. Дома стояли на горе. Вид с балкона на море из всех комнат. Персональный пляж (на 3 дома) был по лесенке в 50 метрах. Да, и со стороны Эпидавра, когда я искала жилье, мне попадались интересные дома на берегу без большого количества соседей.

Ну, на отсутствие серпантинов на Пелопоннесе я бы на вашем месте не рассчитывала. Там довольно спокойная центральная дорога от Коринфского канала на Спарту и на Каламату (хорошая, спрямленная трасса с платными кусками) и верхняя центральная дорога от Коринфского канала на Патры, а, вот, в остальных местах серпантины встречаются частенько. Иногда можно нарваться на серпантины с грунтовкой. Просто именно дорога из Мистры в Каламату - это всем серпантинам серпантин. Очень живописная, но очень извилистая. И потом - это ущелье. Там с одной стороны - обрыв, с другой - отвесные скалы, которые местами чуток подрублены, чтобы был проезд. В общем ощущаешь себя почти, как на старой грузинской дороге.
16.06.2013 16:45:04, Morinist.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622374/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622374/ Sun, 16 Jun 2013 16:45:04 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Morinist, спасибо за столь подробный отзыв. На Храни я тоже посматривала, но все-таки хотелось либо в Пилосе, либо в Гиалове поселиться, в бухте. В итоге забронировали вот здесь http://www.appthanos.eu/ru/index.html, многие рекомендовали в отзывах и при переписке на форуме. А вашего отеля на букинге не видела, и на карте в гугле тоже, вижу его впервые в той местности (я их все две недели пересматривала). Я в Гиалове вообще только 4 отеля нашла, 2 из них отпали сразу в связи с ценой, а вот среди двух других выбрали этот Танос, уж слишком мне у них на территории понравилось. Если не секрет, сколько вы платите им в сутки за аппарты?
Гиалова будет второй частью нашей двухнедельной поездки, первая часть - в Толо. А в Гиалову именно и едем за спокойным отдыхом после Толо-Нафплиона, за более дикой природой, отсутствием толп туристов и за малолюдными красивыми пляжами. Так что отсутствия кафешек на пляже не боимся, а только этому рады. Насчет серпантинов, то мой, кстати, тоже ни разу по ним не ездил, я все надеялась, что мы по дороге из Нафплиона до Пилоса их там не встретим Ну будет значит у него первый опыт))
16.06.2013 12:43:50, Chasey.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622368/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622368/ Sun, 16 Jun 2013 12:43:50 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
N@stasia, боже упаси, в хамстве я вас не обвиняла, только в наличии юмора, которого у самой нет.
16.06.2013 07:10:13, Morinist.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622363/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622363/ Sun, 16 Jun 2013 07:10:13 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Chasey, это снимок с правой скалы на втором фото. Обычно снимают не от моря.

В Вуйдокилья действительно красиво. Фотографии этого до конца не передают. Вода прозрачнейшая, бирюзовая. Песок. Дно пологое. Когда снимала со скалы воду внизу, было видно дно. В первую неделю сентября народа там было немного. Если собираетесь сидеть там долго, берите с собой зонтик или панаму. На пляже зонтов нет, пляж без растительности, можно хватануть солнечный удар. Воду тоже надо брать с собой, кафетериев там нет. Этим этот пляж и хорош, своею дикостью.

Нет, мы тогда мы жили не в Гиалове. Мы жили чуть выше Храни (это другая сторона этого пальца), в частных апартаментах, где в то время останавливались только греки и немцы. Вот, в этих: http://www.exit.gr/

Апарты очень хорошие. Несколько маленьких домиков на берегу (три 1-этажных бунгала и один 2-этажный дом). Территория около гектара. Здоровый частный сад. Практически персональный пляж. Очень доброжелательные хозяева. Один раз увидели, как мы выгружаем из машины сумки с фруктами, подошли стали показывать в сторону своего виноградника: "Мол, не покупайте, идите, рвите". Через несколько дней поняли, что мы стесняемся, стали приносить нам тазики с виноградом. Единственный минус - по-английски говорит только сын, но он и ведет переписку.

Соседи тоже были очень доброжелательные (они туда регулярно ездят). С греком из соседнего бунгала мой муж назнакомился так, что после их посиделок с узо, полдня не было ни грека, ни мужа (отлеживались).

В Вуйдокилью мы заезжали, когда ехали в Пилос. А в Гиалове мы собираемся жить в этот раз. Вот, здесь: http://www.iolis-villas.gr/iolis/index.php/gb/ Причем, специально выбирали место недалеко от этого пляжа (недалеко - это по нашим меркам, но мы в прошлым летом с Кассандры на Ситонию ездили купаться).

И обязательно заверните в Мистру с Монемвасией. Они стоят того, чтобы сделать крюк с ночевкой. Это не просто отдельно стоящие развалины или останки города, высотой по колено. Это - именно старинные византийские города, с сохранившимися и восстановленными зданиями, и с фресками в церквях. У меня столь сильное впечатление было только от греко-римского Эфеса в Турции. Это я вам говорю, как человек с историческим дипломом.

Дорога от Мистры до Каламаты неприятная (там горные серпантины под 180 градусов), но очень живописная. Мы, дураки, так перепугались (муж по горным серпантинам первый раз ездил), что даже не остановились сфотографировать, а надо было это сделать. Ничего, в этот раз исправим.
16.06.2013 07:09:12, Morinist.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622362/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622362/ Sun, 16 Jun 2013 07:09:12 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Morinist, будем в сентябре и в Нафплионе, и в Гиалове. Спасибо за ступеньки, у нас колени с мужем слабые, хорошо, что есть возможность заехать (хотя вообще теоретически может и интереснее конечно по ступенькам взойти, но практически...). Так как второй частью нашего путешествия будем в Гиалове жить, постоянно смотрю на разные фото Войдокильи, но в таком близком ракурсе еще ни у кого не видела. Вот сейчас сижу смотрю и думаю: хрен меня кто из этой воды выгонит, когда я туда зайду )) Какая же красотища-то! П.С.: кстати, вы не в Гиалове случайно жили, когда на Войдокилью ходили?
16.06.2013 03:17:09, Chasey.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622360/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message622360/ Sun, 16 Jun 2013 03:17:09 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
To Morinist...
Ни в коем случае не хотела хохмить или хамить... Вот сейчас, например, хочу Вам большое спасибо за выложенные фотки сказать. Всем собирающимся и нет будет понятен почти весь путь. А все, кто уже были, вспомнит как там красиво.
09.06.2013 10:06:10, N@stasia.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621890/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621890/ Sun, 09 Jun 2013 10:06:10 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Вы, N@stasia, хохмить можете сколько угодно, но:

1. Я человек без чуЙства юмора, поэтому хохм не понимаю.

2. Вы, когда писали "Пешком по лестнице обязательно!", явно подразумевали мой пост, но ни черта не поняли, почему он был написан. Видимо, вы либо не читали путеводитель г-на Крылова (которым многие пользуются), либо не помните, что там сказано про Паламиди. Разъясняю. У г-на Крылова в путеводителе написано, что единственный способ попасть в крепость - "лестница в 800 ступенек". И многие этому верят. В результате штурмуют эту лестницу даже тогда, когда предпочитают этого не делать. И это, кстати, не единственный ляпсус г-на Крылова в отношении Пелопоннеса. Пляж "Баунти" в Леонидионе - это вообще отдельная песня. Если кто-нибудь туда потащится в ожидании того, что описано в путеводителе, будет сильно разочарован (хотя сам пляж интересный, но чуток другими вещами).

3. Когда вы призывали всех подряд штурмовать эту лестницу (в том числе и пенсионеров), вы явно ориентировались на свое состояние и возраст. А вы 100% не пенсионер, и... (шепотом) я сильно сомневаюсь, что вам есть даже 40-ник. Как любит повторять моя мама: "Когда мне было 20-30, я не понимала, почему моя мама отказывалась мне помочь и пойти гулять с детьми на улицу. Когда мне перевалило за 50, я ее поняла". Так, вот, это я к чему? К тому, что находясь не в "пенсионном возрасте" оценивать, насколько легко будет пенсионеру, мягко говоря, некорректно, потому что ты никогда им не был и 99% случаев не понимаешь, что после 45-50 здоровье начинает махать ручкой. Есть, конечно, редкие исключения, типа моего деда, который в 89 лет ездил в Абхазию (когда еще через границу надо было пешком топать), но таких 1 на 10000.

4. Я написала про физическую форму для того, чтобы было понятно, что плевалась не рафинированная фифочка и не офисный планктон 24 часа проводящий у компьютера, а человек имеющий определенную физическую подготовку, но при этом и не первой молодости, когда и "море по колено".

5. Мы тоже лезли на эту лестницу не свеженькими, утром. Мы приехали в Нафплион из Хиропигадо, предварительно облазив весь Тиринф. В планах у нас стоял полный осмотр Нафплиона. Было около 1-2 часов дня. Причем, замечу, это были последние дни августа, когда уже нет такого пекла, как в июне-июле-начале августа. Лично я лезла по этой лестнице, когда мне было 38 лет, на первом месяце беременности. Наверх я залезла без "перекуров" в нишах. Потом обошла всю крепость и слезла обратно по той же лестнице. И, наверное, посидела бы в кафе и дальше пошла гулять по Нафплиону (но я, как бывший спортсмен, очень упертая и досматриваю несмотря на не могу). НО! Первое - как бывшему курильщику с 17-летним стажем, мне сия лестница, безусловно, далась тяжело (дыхалка уже не та, что в молодости). Второе - на спуске я начала чувствовать напряжение в мышцах (это притом, что в Альпах по целику катаюсь на узких спортивных лыжах, что подразумевает прыжки на каждом повороте). И третье - я до сих пор не понимаю, на кой черт нужно было это делать, если в другой стороны был объезд (о котором умолчал г-н Крылов). Тем более, имея на руках двух дам в возрасте под 60. В результате у меня оказался обгажен не только осмотр Нафплиона, но и все последующие поездки, поэтому что перед осмотром каждой крепости и монастыря следует гундеж: "Если там такая же лестница, то мы туда не полезем".

Ну, и напоследок то, о чем спор. Вот, эти виды с лестницы. Дальше каждый думает сам - нужно ему по ней лезть или нет.

Это гора с крепостью. Где-то слева подъезд, справа (с более крутой стороны) - лестница (ее кусок виден):



Нижняя часть лестницы:





Вид где-то с первой трети:







Средняя часть лестницы:





Виды где-то со второй трети:





Где-то верхняя треть лестницы:







Вид с верхней трети (последняя фотография почти такая, как была бы на верхней площадке):





Вид с верхней площадки:






Ну, а это маленький бонус. А то за этим дебатом, позабыта основная цель, что еще есть интересного.

Кафе-паровозик в Нафплионе:




И Вуйдокилья (над Гиаловой и Пилосом). Бухта круглая (широкоформатника под рукой не было). В бухту узкий вход, огороженный скалами. На одной скале - крепость и пещеры. На второй - какие-то малозначительные руины и дорога во вторую камерную маленькую бухту, где ни одной собаки (нарваться можно только на грека с 1 палаткой):




09.06.2013 02:17:10, Morinist.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621884/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621884/ Sun, 09 Jun 2013 02:17:10 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Но это опять же для людей со спортивной подготовкой кто пешком от Белорусской до Коньково
А то ведь и серпантины горные, и спускаться на машине по проселочной дороге было тяжело и где- то страшновато разъезжаться.
08.06.2013 18:40:07, N@stasia.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621871/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621871/ Sat, 08 Jun 2013 18:40:07 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
А еще из мест, которые тоже рекомендую посмотреть это ряд водопадов в горной местности Мессинии. Мы из Кипариссии ездили. Вообще ехали Храм Аполлона смотреть, но забрели в другое место. Но это из разряда природных интересных пейзажей. Если не ошибаюсь, поправьте, кто знает точное название, то называлось водопады на река Неда. Арочные мостики, водопады, красивое ущелье, проложены туристические маршруты разной сложности и протяженности. Вначале большая карта перед входом была и разном цветом маршруты отмечены. И идешь по цветным стрелкам согласно той сложности, что выбрали.
08.06.2013 18:35:16, N@stasia.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621870/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621870/ Sat, 08 Jun 2013 18:35:16 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Конечно, если есть проблемы со здоровьем или вы с маленькими детьми и вообще с детьми ( у меня племянники, например, 12ти летние, но и на прямой дороге изноются так, что прибить готовы) не стоит брать бастионы подобным образом. Тут на такси с другой стороны... Между пролетами иногда было углубление с каким- то подобием лавочки. Мы там спокойненько отдыхали. Вам же не надо олимпийский рекорд ставить. Мы и сами не спортсмены, хотя пешком хожу много. А поднимались мы после долгого дня, с утра покупались, потом в храм Животворящий источник рядом с Нафплионом, потом в Нафплионе тусили, там же покупались опять и вот после 3х дня наверное и карабкались. Шли мимо с пляжа по дороге и увидели вывеску со стрелкой, что отсюда можно подняться на крепость. Жаль, что воды только мало с собой было. Так что это действительно дельный совет, для подъема хотя бы бутылкой одной запастись. На территории правда есть фонтанчики для питья. Пили не отравились.
08.06.2013 18:08:25, N@stasia.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621869/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621869/ Sat, 08 Jun 2013 18:08:25 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
По поводу лестницы, чтобы не пугать людей и не обнадеживать: это почти 1000 ступенек, в основном абсолютно обычных, но есть промежуток, где эти ступеньки не имеют справа никакого ограждения (обрыв) и идти по ним может быть немного страшно (но, если прижаться к левой стеночке, и не лезть к обрывы - абсолютно безопасно). Среднестатистический человек, не имеющих специальной физ.подготовки и каких-либо серьезных заболеваний, спокойно может подняться по этой лестнице - не спеша, с остановками для наслаждения открывающимися видами, и не в самое пекло, а утром. Опыт интересный, он стоит трудозатрат, виды потрясающие, и многое с высоты крепости выглядит уже не так.
НО! Если подниматься по лестницам вы категорически не любите, не можете или есть проблемы со здоровьем, и т.п. - лучше, конечно, на автобусе или машине наверх. Если же самочувствие нормальное и есть желание и настроение - то лучше по лестнице, ибо так интереснее.
И еще важный момент - наверху никаких палаточек с водой (на террритории крепости) нет, так что водой запасаться нужно обязательно!
08.06.2013 09:34:26, Евгения.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621859/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621859/ Sat, 08 Jun 2013 09:34:26 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Не, не слушайте.... Только слова про лестницу были сказаны бывшим КМС по горным лыжам, который периодически вечерами катается на велосипеде от станции м. Юго-Западной до Апрелевки и обратно, и спокойненько проходит пешочком от м. Белорусская до м. Коньково в качестве прогулки. И в компании с этим КМС был далеко не пивной 45-летний мужик и 2 тетки в возрасте 55-60 лет, ведущие далеко не сидячий образ образ жизни (одна из них в прошлом занималась альпинизмом и до сих пор катается на горных лыжах, в том числе по черным трассам в Альпах).

Так, вот, виды с поворотов, конечно, хорошие (правда, с площадки в крепости не хуже), но то, что после лазания по этой лестнице осмотр дальнейший Нафплиона накрылся керосином, лично мне совершенно не понравилось. А родной матери я потом бегала за валидолом (и это притом, что в прошлым летом эта же мама облазила все монастырские лестницы в Метеорах). Так что, N@stasia, я бы на вашем месте не стала не утверждать о том, что это такое плевое мероприятие, на основании "двух бодрых немок" (особенно, если учесть, что немцы народ крайне расчетливый и в отличие от русских на порядок спортивнее). И тем более я бы не стала рекомендовать штурмовать эту лестницу людям с маленькими детьми, которых надо тащить или людям в возрасте, тем более в жару и по солнцепеку (ибо здоровье у всех может оказаться разное).
08.06.2013 05:26:46, Morinist.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621858/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621858/ Sat, 08 Jun 2013 05:26:46 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Писала такой большой пост, но он не разместился...
В кратце..
Мы были на полуострове 2 года назад. Чтобы осмотреть его, конечно, нереально жить только в одном месте. Мы останавливались в Толо 7 дней, Кипариссии 3 дня и 4 дня на севере острова недалеко от Патр. Отправной точкой из Толо очень удобно добираться до многих мест- Нафплион, Микены, Коринф. Мы и в Моневасию ездили отсюда без ночевки. Утомительно, но это того стоило!
Из мест, которые особенно впечатлили и остались в памяти это
1. Монемвасия, с обязательной чашечкой кофе в тени деревьв в центре Космоса в горах.
2. Зубчатая жд в Калавриту. В самой Калаврите особо делать нечего, только раслабиться в таверне с вином и хорошим обедом.
3. Храм Животворящий Источник недалеко от Нафплиона. Красивое место. Умиротворяет и настраивает на правильные мысли. Многие специально приезжают сюда, чтобы просить Божью Матерь о прибавлении в семье. Мы хотя специально для этого не ездили, очень фотографии места понравились. Но вот в этом году поедем в Грецию уже с маленькой дочей.
4. Крепость Паламиди. Пешком по лестнице обязательно! И никого не слушайте! С каждого нового поворота кажется, что открывается совсем другой новый захватывающий вид на город и море. И так по нарастающей. Когда вы спускаетесь сверху- эффект уже не тот. Вместе с нами поднимались две бодрые немки пенсионного возраста, когда наверху они увидели кассу и плату за вход, то развернулись и без передышки вниз по ступенькам.
08.06.2013 01:43:08, N@stasia.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621857/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621857/ Sat, 08 Jun 2013 01:43:08 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
uvptitsina пишет:
Доброго времени суток! 10 июня вылетаем в Афины, проводим там 3 дня, гуляем-осматриваем...

=============
А мы там будем после вас. 25 июня в Афины, проводим там 3 дня, гуляем-осматриваем... А вот дальше у нас 7 отелей на Пелопоннесе и на один день возвращаемся в Афины.
Пешком подняться на Паламиди вполне возможно, с утра там еще есть тенек для передыха.
А на западе могу порекомендовать Захаро, мы решили туда заехать и в этот раз. Из достоинств - отличный песчаный пляж, тихо и удобный подъезд, минус - до Захаро около 1 км от пляжа(мы жили на море).
В вашем списке нет зубчатой жд от Диакофто через ущелье Вурайкос в Калавриту.
07.06.2013 21:10:47, Геннадий.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621851/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621851/ Fri, 07 Jun 2013 21:10:47 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
uvptitsina пишет:
Вот список того, что мне хотелось бы увидеть (все это еще сыро, набросано на листочке и, естественно, варьируется):
Микены
Эпидавр
Олимпия
Мани (пещера Дира)
Монемвасия
Аргос
Коринф
Мистрас
Спарта (почему-то с пометкой "не ездить&quot
Димициана, Стемница
ущелье Лючия
Космас
Возможно, что-то из этого списка Вы посоветуете мне не посещать, возможно - что-то и добавите. Я буду рада любому Вашему совету.

Заранее благодарю.

=============
Я как-то пыталась объять такое же необъятное. Сдохла на второй части маршрута, в результате Димициана, Стремница, монастырь Продрома, храм Аполлона Вассы, пещера Диру пошли лесом. Поэтому делюсь своим опытом.

1. В Афинах для экономии времени при осмотре достопримечательностей можно купить билет на экскурсионный трамвайчик (стартует недалеко от площади Синтагмы). Билет стоит 5 евро, действует то ли 4, то ли 6 часов. Проезжает мимо всех достопримечательностей. Вы имеете возможность выйти, посмотреть что вам надо и потому же билету сесть в следующий трамвайчик. Также очень зрелищно выглядит смена караула у здания парламента.

2. Если выехать из Афин с утра, то по дороге можно спокойно осмотреть монастырь Дафни (единственное, нужно помнить, что он будет на противоположной стороне дороги), Микены и Коринф (или что-то одно, я лично Коринф смотрела на обратной дороге). И там же по дороге, между основной трассой и Микенами в деревне на развале возле дороги купить сладчайший виноград.

3. В Нафплионе не вздумайте лезть в крепость на горе по лестнице. Я начитавшись г-на Крылова, полезла, чуть не сдохла. С обратной стороны есть стоянка машин, куда приходят туристические автобусы.

4. Из Нафплиона смотрятся: Тиринф (3 км от Нафплиона), Аргос (чуть дальше Тиринфа, по идее можно совместить), Эпидавр (это точно на полдня, заодно можно заскочить в Нэа Эпидавр, там тоже есть маленькие развалины и живописная бухточка с яхт-клубом). Также можно посмотреть Немею, но лично я туда заезжать не стала.

5. В Монемвасии (или рядом с Монемвасией) лучше ночевать, иначе (если остановитесь на западной стороне полуострова) будете бегать по ней с высунутым языком, а потом обратно ехать по в потемках по жуткой дороге.

6. В Спарте делать нечего, от развалин там ничего не осталось. Лучше посетить Мистру в 5 км от Спарты. Это последняя столица Византийской империи и главный город Морейского деспота Византийской империи. Не пожалеете. Великолепно сохранившиеся храмы (в том числе, действующий монастырь) с росписями. Осмотр Мистры у вас сожрет полдня. Причем, нужно учитывать, что из Мистры в Каламату ехать по жуткой горной дороге, где с одной стороны обрыв, а с другой скала, в которой в некоторых местах прорублены "туннели" (это когда, с одной стороны все тот же обрыв, а с другой и над головой - скала). Наверху на перевале есть таверна. Осмотреть Мистру с Монемвасией сидя на западном берегу Пелопоннеса, конечно, можно, но это будет экстрим, который не принесет вам радости.

7. На Мани помимо Диру имеет смысл посмотреть деревню маниотских кланов (Вафия).

8. В районе Гиаловы (над Пилосом) нужно наведаться на черепаший пляж Вуйдокилья. Очень красивое место. Если на пляже встать к морю лицом, то слева на горе будет развилка дорожек. если пойти по крайней правой, то выйдешь на еще одну малюсенькую бухточку. Недалеко в тех же краях есть дворец Нестора.

10. И еще интересна древняя Мессена.
03.06.2013 19:52:28, Morinist.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621574/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message621574/ Mon, 03 Jun 2013 19:52:28 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Список нереальный, если только все 10 дней не проводить на колесах.
22.05.2012 17:49:44, FatCat.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message606713/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message606713/ Tue, 22 May 2012 17:49:44 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Доброго времени суток! 10 июня вылетаем в Афины, проводим там 3 дня, гуляем-осматриваем, берем в прокате машину и переезжаем на Пелопоннес. Долго выбирали, в итоге забронировали отель в Нафплионе на 10 дней. Планируем по возможности увидеть все достопримечательности, до которых на машине можно добраться от Нафплиона (удаляясь на разумные расстояния, одним днем). Затем хотелось бы переехать на противоположную сторону полуострова, так как остается еще 5 дней отпуска. Я понимаю, что проживая в Нафплионе, осмотреть что-то в западной и северной частях полуострова будет затруднительно. Подскажите мне, пожалуйста, где козырнее всего было бы остановиться на оставшиеся 5 дней, чтобы из этого пункта было бы удобнее добираться до достопримечательностей.
Вот список того, что мне хотелось бы увидеть (все это еще сыро, набросано на листочке и, естественно, варьируется):
Микены
Эпидавр
Олимпия
Мани (пещера Дира)
Монемвасия
Аргос
Коринф
Мистрас
Спарта (почему-то с пометкой "не ездить")
Димициана, Стемница
ущелье Лючия
Космас
Возможно, что-то из этого списка Вы посоветуете мне не посещать, возможно - что-то и добавите. Я буду рада любому Вашему совету.

Заранее благодарю.
22.05.2012 16:36:09, uvptitsina.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message606712/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message606712/ Tue, 22 May 2012 16:36:09 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
Roman o arhigos пишет:
Там просто. Гуляете по второй линии от моря (порта) туда и сюда, заходя в несетевые магазинчики.

В основном там женское. А мужское итальянское и греческое я в Афинах покупаю, если в Греции.
=============
Спасибо! Буду знать.
31.03.2012 21:45:11, Ника1317.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603795/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603795/ Sat, 31 Mar 2012 21:45:11 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Так мы раз в Греции находимся, то зачем еще и в Италию ради этого ехать.
Ника1317, пошопитесь в свое удовольствие.
31.03.2012 20:35:00, Roman o arhigos.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603791/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603791/ Sat, 31 Mar 2012 20:35:00 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Roman o arhigos

====quote====
Я в Афинах одеваюсь у братьев там одних

=============
А я для этого еду в Италию. Ладно, замнем для ясности (хватит флудить).
31.03.2012 20:26:58, Germon.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603790/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603790/ Sat, 31 Mar 2012 20:26:58 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
Germon пишет:
Греция - это не та страна, где занимаются шоппингом. Если только шубным.
=============
Как раз есть очень интересная одежда из Италии и даже греки что-то пытаются делать.

Я в Афинах одеваюсь у братьев там одних, к которым такие же журналисты ходят из разных стран, кто в Греции работает.
31.03.2012 19:48:53, Roman o arhigos.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603789/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603789/ Sat, 31 Mar 2012 19:48:53 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
Ника1317

====quote====
а вот шопингом пробелы, хотя много где читала про хорошие магазины в Патрах.

=============
Греция - это не та страна, где занимаются шоппингом. Если только шубным.
31.03.2012 19:18:25, Germon.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603787/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603787/ Sat, 31 Mar 2012 19:18:25 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
Ника1317 пишет:
Roman, а можно подробнее про шопинг по итальянской одежке?
=============
Там просто. Гуляете по второй линии от моря (порта) туда и сюда, заходя в несетевые магазинчики.

В основном там женское. А мужское итальянское и греческое я в Афинах покупаю, если в Греции.
31.03.2012 17:20:58, Roman o arhigos.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603782/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603782/ Sat, 31 Mar 2012 17:20:58 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.

====quote====
Roman o arhigos пишет:
Продолжим.
Если шопинг по итальянской одежке Вас не интересует, то выдвигаемся в сторону Калавриты, где и ночуем.


=============
Roman, а можно подробнее про шопинг по итальянской одежке? Очень интересует. Очень жду от Вас явки, пароли и т.д.... У нас историческая часть маршрта уже проработана, а вот шопингом пробелы, хотя много где читала про хорошие магазины в Патрах. Спаибо!
31.03.2012 14:13:38, Ника1317.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603774/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603774/ Sat, 31 Mar 2012 14:13:38 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС Пелопоннес в форуме ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС.
driverland

====quote====
А Закинтос, туда на день вообще смысла нет_?

=============
Как минимум с одной ночевкой, и то все бегом.

====quote====
Сколько сейчас в греции стоит литр бензина_?

=============
В среднем на материке 1,75-1,8 евро за литр. Так что особо не раскатаешься.

====quote====
забронировали отель на Букинг ком.

=============
Чем хорош booking.com, то совершенно безболезненно для кошелька можете отменить бронирование (если конечно Вы не брали отель с условием "стоимость не возвращается";). Может для начала составите маршрут, где лучше останавливаться с учетом передвижения по полуострову, а затем будете делать бронь. Ведь Пелопоннес-то не маленький, много гор, так что стоимость проживания в одном отеле при постоянных разъездах и ежедневном возвращении обратно станет поистине золотой, даже по российским меркам.
25.03.2012 23:58:24, Germon.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603398/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum109/topic22204/message603398/ Sun, 25 Mar 2012 23:58:24 +0400 ЛУТРАКИ и ПЕЛОПОННЕС