http://www.greek.ru Новое в теме македония форума на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 03 Jun 2026 16:40:45 +0300 македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
theodora пишет:
когда указываете на рождаемость, почему тут-же нет ответа о смертности?
=============
подозреваю, что рождаемость сильно превышает смертность.
про христианство у албанцев (не про вновь принявших говорю) писал много страниц раньше, поищите.
21.02.2009 20:52:45, IgorM.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message459654/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message459654/ Sat, 21 Feb 2009 20:52:45 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Кстати, почему указывается на большое количество верующих в ислам албанцев? Знаю большое колличество в Греции албанцев, принимающих православие. Да и в воскресные дни ( к нашему стыду) по утрам из прихожан всё больше не из наших,а опять таки их! И ещё один вопрос, когда указываете на рождаемость, почему тут-же нет ответа о смертности?
21.02.2009 19:21:57, theodora.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message459633/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message459633/ Sat, 21 Feb 2009 19:21:57 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Albania Forever!
я смотрю, за этим народом- будущее Балкан
10.02.2009 21:32:43, IgorM.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message457126/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message457126/ Tue, 10 Feb 2009 21:32:43 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Народ зацените, как это смешно, греки умеют ко всему подходить с юмором.

http://www.youtube.com/watch?v=NKGCNDMeEug&feature=related
10.02.2009 21:00:27, Калифатиди Влад.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message457116/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message457116/ Tue, 10 Feb 2009 21:00:27 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Эллинас пишет:
Косово то же практически в центре находится и плюс США их признали.
=============
Можно что-то выторговать от Греции взамен на дипломатическое давление на Скопье. Плюс полеты над македонской территорией, чтобы с греками не сильно ругались. Плюс албанизация Македонии. Косово-то уже - всё. А тут - еще нет.
21.01.2009 01:11:17, Святослав Колесаниди.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447317/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447317/ Wed, 21 Jan 2009 01:11:17 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
IgorM пишет:
почти в тему, кстати-
Албания и Хорватия вступят в НАТО в апреле
http://news.mail.ru/politics/2309873/

=============
Ога, их бы еще в ЕС так же просто приняли.
И про примирение между Германией и Францией, думаю, следует говорить как про примерение Турции и Греции.


====quote====
Греки будут оставаться греками. Только их будет все меньше и меньше - 50%, 40%, 30%, 20%... Что тогда?
=============
Ну не знаю, вроде пока этой проблемы нету. Хотя если президент "призовет" албанцев на помощь - возникнит. А нелегальные эмигранты... Ну давайте про омексечивание США поговорим.


====quote====
Гляньте карту. Центр Балкан. Удобнее всего именно из Македонии дотянуться куда угодно - от Дуная до Крита. Плюс глушь и население нищее - можно за копейки нанимать на черную работу. И македонцев можно трамбовать, если будут албанизации противиться.
=============
Ну да, в плане гео-политического располочения у БЮРМ все нормально. Но почему именно в БЮРМ? Косово то же практически в центре находится и плюс США их признали.
20.01.2009 16:48:58, Эллинас.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447230/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447230/ Tue, 20 Jan 2009 16:48:58 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
AEK-D пишет:
О том что ты здесь пишешь.
=============
О, свет мудрости нас осветил... И что я не так пишу? Просветите меня, будьте так добры. А то голословно я тоже могу написать, что Вы пишете чепуху.
19.01.2009 22:55:27, Святослав Колесаниди.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447057/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447057/ Mon, 19 Jan 2009 22:55:27 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Эллинас пишет:
Мда? К чему бы это...
=============
Гляньте карту. Центр Балкан. Удобнее всего именно из Македонии дотянуться куда угодно - от Дуная до Крита. Плюс глушь и население нищее - можно за копейки нанимать на черную работу. И македонцев можно трамбовать, если будут албанизации противиться.
19.01.2009 22:53:17, Святослав Колесаниди.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447055/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447055/ Mon, 19 Jan 2009 22:53:17 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Эллинас пишет:
IgorM, а где можно про это все почитать?
=============
Почитайте Валецкого:
http://artofwar.ru/w/waleckij_o_w/
Знающий человек. Кстати, есть у него фото - греческие добровольцы в Боснии.
19.01.2009 22:50:16, Святослав Колесаниди.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447054/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447054/ Mon, 19 Jan 2009 22:50:16 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Эллинас пишет:
4. Про исламизацию - бред. Не знаю что там в Германии, но греки свою веру не бросят. Туркам не удалось обратить греков в ислам, албанцам это то же не удастся.
=============
Греки будут оставаться греками. Только их будет все меньше и меньше - 50%, 40%, 30%, 20%... Что тогда?
19.01.2009 22:39:24, Святослав Колесаниди.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447051/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447051/ Mon, 19 Jan 2009 22:39:24 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
почти в тему, кстати-
Албания и Хорватия вступят в НАТО в апреле
http://news.mail.ru/politics/2309873/
19.01.2009 20:47:56, IgorM.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447026/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447026/ Mon, 19 Jan 2009 20:47:56 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
а еще есть мнение (про английскую вики, по крайней мере)- сравнивали британскую энциклопедию и вики на темы истории, выбирали 10 тем, давали анализировать крупнейшим историкам. те сочли, что ошибок в вики меньше.
найду ссылку на ту статью- скину
ознакомился пока поверхностно- вроде, все те же данные (того же смысла, я имею ввиду)
19.01.2009 20:45:36, IgorM.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447024/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447024/ Mon, 19 Jan 2009 20:45:36 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
IgorM, есть мнение я его во многом разделяю, что Википедия не есть истина в первой инстанции и там много ереси есть. По этому считается, что ссылаться на нее надо в ограниченном обьеме и добалять другие источники. Вот, например.
19.01.2009 20:26:44, Эллинас.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447022/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447022/ Mon, 19 Jan 2009 20:26:44 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Эллинас, думаю, что в википедии в статье о Словении будет все изложено.
перепроверил- на самом деле не так и много жертв оказалось с обеих сторон в той войне за независимость. но каждая человеческая жизнь бесценна, как говорится.
Про выход Черногории ты правильно поправил, но это не меняет сути дела.
19.01.2009 18:33:05, IgorM.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447001/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message447001/ Mon, 19 Jan 2009 18:33:05 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Святослав Колесаниди пишет:



Цитата

AEK-D пишет:
Не неси чепуху.
Это Вы о чем?
=============


О том что ты здесь пишешь.
19.01.2009 17:21:39, AEK-D.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446987/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446987/ Mon, 19 Jan 2009 17:21:39 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
AEK-D пишет:
Американцы там кажется собираются строить самую большую базу на Балканах или уже построили ее.
=============
Мда? К чему бы это...
19.01.2009 17:20:32, Эллинас.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446986/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446986/ Mon, 19 Jan 2009 17:20:32 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Американцы там кажется собираются строить самую большую базу на Балканах или уже построили ее.
19.01.2009 17:16:27, AEK-D.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446984/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446984/ Mon, 19 Jan 2009 17:16:27 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
IgorM, а где можно про это все почитать? А то выходит я еще не обовсем осведомлен.
Черногория вышла из состава государства Сербия и Черногория. Насколько я помню это уже была не СФРЮ.

Нафтис, БЮРМ и сейчас активно рвется в НАТО. По этому они и помогали США, типа участвовали в операциях НАТО.
19.01.2009 17:12:27, Эллинас.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446983/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446983/ Mon, 19 Jan 2009 17:12:27 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
В конфликтах БЮРМ конечно виновата менее всего,однако БЮРМ предоставила свою территорию в полное американское распоряжение.И те уж постарались...
19.01.2009 10:40:30, Нафтис.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446841/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446841/ Mon, 19 Jan 2009 10:40:30 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Эллинас, все (я о распаде Югославии)затеяли Хорватия и Словения (если не вру, первая война с огромным количеством жертв была именно с ними, а не хорватами), позже присоединилась Босния (включая свои межнациональные проблемы между тремя диаспорами), а оставшиеся- Македония- без особого сопротивления, Косово- с всем известными проблемами, о которых целая тема писана у нас, Черногория- "нож в спину" сербам (кто ждал от них), но через референдум. так что СФРЮ существовала до тех пор, пока последней не вышла Черногория.
как сказать, что кто-то непричастен к развалу? все участвовали, просто Македония и Черногория сделали это без войн.
19.01.2009 10:29:54, IgorM.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446840/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446840/ Mon, 19 Jan 2009 10:29:54 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
IgorM пишет:
совсем не так. именно Словения стояла у истоков распада СФРЮ, вместе с Хорватией. остальные- потом. и роль Словениии совсем другая была- это довольно развитая страна.
но речь в этой теме не о них. БЮРМ же уж точно менее других (как и Черногория) виновата в конфликтах.
=============
Хм... Не совсем понимаю как Словения причасна к распаду Югославии? Только если косвенно. Югославия существовала и после выхода из нее Словении и Хорватии.
19.01.2009 00:11:06, Эллинас.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446820/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446820/ Mon, 19 Jan 2009 00:11:06 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Эллинас пишет:
Чем вам Словения не угодила? Она вообще не лезла в эти разборки. Как и БЮРМ, Словения находится "на отшибе" Югославии и это то же горная страна
=============

совсем не так. именно Словения стояла у истоков распада СФРЮ, вместе с Хорватией. остальные- потом. и роль Словениии совсем другая была- это довольно развитая страна.
но речь в этой теме не о них. БЮРМ же уж точно менее других (как и Черногория) виновата в конфликтах.
18.01.2009 20:20:32, IgorM.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446780/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446780/ Sun, 18 Jan 2009 20:20:32 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Так, вставлю ка и я свои "пять копеек".

1. Никто не мешает македонцам звать себя македонцами. Но они должны при этом помнить, что по происхождению они славяне. А Александр, Аристотиль и т.д. были греками. И древние македонцы так же были греками. Почему в учебниках по истории России не говорят о скифах и фино-угорских племенах, которые жили на территории соверменной России? Начинают же с прихода славян на эти территории.
2. Сербы сами, пардон, просрали Югославию. Вообще сербы, по сути, достаточно националистически настроенный народ. Как и хорваты. Эти народы начали воевать еще до создания Королевства сербов, хорватов и словенцев. И эти расприи продолжнают до сих пор.
3. Чем вам Словения не угодила? Она вообще не лезла в эти разборки. Как и БЮРМ, Словения находится "на отшибе" Югославии и это то же горная страна. Плюс еще Словения - катлоическая страна. Вот она и вышла из состава СФРЮ, ее сразу признали и в ЕС приняли.
4. Про исламизацию - бред. Не знаю что там в Германии, но греки свою веру не бросят. Туркам не удалось обратить греков в ислам, албанцам это то же не удастся.
18.01.2009 18:41:51, Эллинас.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446761/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446761/ Sun, 18 Jan 2009 18:41:51 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Pulcinella пишет:
справедливости ради, мусульмане сейчас тоже уменьшаются на -0.8% в год. Поэтому проигрывать им особенно обидно...
=============
Об иммиграции забывать не надо. Прет все сильнее и сильнее. Пару лет назад один итальянский сенатор в отчаянии заявил - ВМФ Италии должен топить ЛЮБОЕ судно с нелегалами, идущее в Италию из Африки. И побоку, хорошие там сидят нелегалы или нет. И это было до нынешних сдвигов в климате. Неприятные перспективы, конечно, не радуют, но что делать...
17.01.2009 20:33:09, Святослав Колесаниди.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446527/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446527/ Sat, 17 Jan 2009 20:33:09 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Какая разница,когда БЮРМ вышла из состава Югославии,главное она помогла американцам разрушить эту страну,предоставив свою территорию под их войска,а значит должна разделить с ними же и ответственность.Не думаю,что Черногория вышла бы из состава Югославии,а значит страна сохранилась бы пусть и в урезанном виде.Разве нет?Сдается мне чего-то такое даже в международном праве есть.Как бывшие союзные республики обвиняют русских во всех смертных грехах(хотя руководил и распоряжался всем Коба)Так и в бывшей Югославии винят сербов(хотя порядки в ней устанавливал Тито,который сербом не являлся). Раз Вы знаете,что эти южные славяне говорят на болгарском диалекте(логично предположить что они болгары.А то языка своего нет,имени своего тоже нет охохо),то Вы наверное должны знать,что именоваться македонцами они стали не так уж давно.Воровать нехорошо,а уж чужую историю в двойне.Впрочем, я свою точку зрения пояснил выше. Насчет Эллады-это как Вера в Бога.Я в неё верю.Спорить о рождаемости мне честно говоря не хочется.Просто я считаю не допустят эллины засилья мусульман у себя,порукой тому Церковь Православная и большой опыт противодействия исламу.Или Вы полагаете только повышенная рождаемость решит эту проблему?Как правительство обязанно отвечать за свой народ,так и народ должен отвечать за своё правительство иначе это уже не народ,а стадо.Таково моё глубокое убеждение.Вот к примеру сунулось НАТО в Крым,люди на улицу вышли.Другой пример.Не захотел народ Эллады, чтобы пендосы своё оружие сейчас в Израиль гнали через Грецию и правительство послало пендосов к нехорошей маме.Теперь о национальности.Святослав,кто я такой чтобы кого-то считать или не считать греком?Я просто спросил,стало интерестно. Агапо тин Эллада!
17.01.2009 03:20:47, Нафтис.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446437/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446437/ Sat, 17 Jan 2009 03:20:47 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Святослав Колесаниди пишет:
В те времена и мусульмане и православные - все плодились одинаково. А сейчас как? Карту глядели, что я ссылку дал? Нет? Ну так гляньте.
=============
справедливости ради, мусульмане сейчас тоже уменьшаются на -0.8% в год. Поэтому проигрывать им особенно обидно...
17.01.2009 02:15:33, Pulcinella.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446433/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446433/ Sat, 17 Jan 2009 02:15:33 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Нафтис пишет:
К людям любой национальности я отношусь с уважением.
=============
Ну а я к людям некоторых национальностей отношусь с крайним предубеждением.
17.01.2009 01:17:34, Святослав Колесаниди.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446429/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446429/ Sat, 17 Jan 2009 01:17:34 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Нафтис пишет:
Тех людей которых Вы называете македонцами,таковыми реально не являются.
=============
На данный момент (начало 21-го века) македонцами называются именно южные славяне, говорящие на западноболгарском диалекте и живущие в Македонии. И только они.

====quote====
Нафтис пишет:
Сии люди непосредственно поучаствовали в уничтожении православной Югославии,а посему они повинны в разрушении православных святынь Косово,а значит и в убийстве мирных сербов.
=============
Непосредственно - это как? Стреляли-убивали-ломали? Македония - это горная страна на отшибе Югославии. В СФРЮ она был на положении падчерицы. И плюс еще сербизация. И глушь.
А вообще о чем мы говорим - Вы можете изложить, как и в какой последовательности республики выходили из СФРЮ?

====quote====
Нафтис пишет:
Конечно правительство это одно,народ другое.Однако это самое правительство народ БЮРМ сам и выбрал.
=============
Народ выбрал тех, кто пообещал все исправить и улучшить жизнь. А дальше как везде на Балканах - на поверхность всплыло всякое дерьмо. И народ никто и ни о чем не спрашивал. Болгария вон - в НАТО вступила! А народ против. И что?

====quote====
Нафтис пишет:
Далее,во времена турецкого ига,турки тоже плодились,однако Эллада с этим справилась.Справится и дальше.
=============
В те времена и мусульмане и православные - все плодились одинаково. А сейчас как? Карту глядели, что я ссылку дал? Нет? Ну так гляньте.

====quote====
Нафтис пишет:
Вы грек?
=============
Я - лицо греческого происхожденя, юридически говоря. А Вы лишаете этого звания тех, кто не склонен всегда и во всем оправдывать греков и Грецию? Я про Загоричани не могу и не хочу забывать. И про Бачковский монастырь в Болгарии, куда греков было запрещено принимать, ибо они, как в уставе сказано, "лживые насильники, стремящиеся лишь к восхвалению саиих себя". Ну и Василия Болгароктона, негодяя конченого, тоже помню. Такова история, агапимос филос му!
17.01.2009 01:13:32, Святослав Колесаниди.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446428/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446428/ Sat, 17 Jan 2009 01:13:32 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Pulcinella,думаю такой рецепт есть.Я не буду перечислять всех тех доказательств,которые мне известны.Скажу одно,я вполне доверяю той точке зрения,которой придерживаются большинство греков.Что касается "греческости".У меня есть своя точка зрения,но это сугубо моя точка зрения,я её держу при себе.Святослава я не хотел обидеть или оскорбить своим вопросом.Просто мне стало интересно действительно он грек или нет.К людям любой национальности я отношусь с уважением.
17.01.2009 00:03:11, Нафтис.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446420/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446420/ Sat, 17 Jan 2009 00:03:11 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература македония в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Нафтис пишет:
Тех людей которых Вы называете македонцами,таковыми реально не являются.
=============
У Вас есть 100% рецепт "македонства"? А 100% тест на "греческость" у Вас тоже есть?
16.01.2009 22:21:20, Pulcinella.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446342/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic15866/message446342/ Fri, 16 Jan 2009 22:21:20 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература