http://www.greek.ru Новое в теме современное старчество на Афоне форума на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 18 Apr 2026 17:51:54 +0300 современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Atena пишет:
Хотя это не имеет отношение к основной теме, я готова поспорить на пару десятков евро, что в число людей, прослушавших все лекции проф. Осипова или хотя бы их большую часть – вы явно не входите,
=============
Калиспера!
Вы выиграли пари . Я косный фундаменталист ,
для меня достаточно шумихи вокруг , что бы отойти в сторону. Не хочу ничем принизить таланты уважаемого г-на Осипова.
Но мне достаточно Трех Святителей и из последних богословов - Свт. Игнатия Брянчанинова , для которых Богословие было не наукой , а жизнью.
А вообще я действительно далеко ушел от тематики форума.
04.02.2007 23:34:08, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message220242/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message220242/ Sun, 04 Feb 2007 23:34:08 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Уважаемый gera11,

Хотя это не имеет отношение к основной теме, я готова поспорить на пару десятков евро, что в число людей, прослушавших все лекции проф. Осипова или хотя бы их большую часть – вы явно не входите, и свое некоторе недоверие и неприязнь основываете на слухах , что у этого богослова * чегой – то не то*.

Если бы вы были знакомы с его работами, то вы не могли бы не сделать вывода, что это искренне и глубоко верующий христианин, и его блестящая эрудиция вызывает восторг, а что касается выводов,которые современный богослов может сделать и высказывать, то богословие - наука неблагодарная и делать выводы на основе самых глубоких человеческих познаний в богословии – глупость, поскольку Дух Святой реет в иной области, чем обретается наш человечий разум, и открывается и неграмотному пастуху и высокообразованному профессору в той мере, в какой они сами откроют свое сердце Ему.
04.02.2007 16:05:04, Atena.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message220178/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message220178/ Sun, 04 Feb 2007 16:05:04 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Atena пишет:
Имхо к мнениям и идеям профессора Осипова можно относиться по разному - но ему нельзя отказать в блестящей эрудиции, и такой цветочник цитат Святых Отцов и всех мыслителей древности и современности как в его лекциях - вам будет очень затруднительно составить самому.
=============

Очень трудно вычленить из букета один цветок с дурманным запахом . Как правило у светских современных ученых нет главного -веры Отцов и их подвижнической жизни .
Поэтому блестящую образованность они чаще всего обращают к своей славе и авторитету в глазах других людей .
Очень трудно нам , духовно неопытным людям, отличить зерна от плевел в их работах.
Ведь протестанты часто потрясают своим доскональным знанием Писаний . Но какие чудовищные они из этого делают выводы ...
Лучше не браться за современных "богословов" .
Есть прекрасный Отечник Свт. Игнатия Брянчанинова ,Луг духовный , другие сборники Святых авторов где точно нет плевел .
03.02.2007 15:36:26, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message220119/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message220119/ Sat, 03 Feb 2007 15:36:26 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Atena пишет:
Наверное лучше всего вам выучить греческий
=============

Спасибо .
Уже понял , что единственно верный путь -прямой .
начал учить . Помоги Бог .
03.02.2007 15:06:29, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message220117/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message220117/ Sat, 03 Feb 2007 15:06:29 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
Мне интересна практическая жизнь Элладской церкви и это не праздное любопытство .
Других форумов или контактов с Грецией по церковным вопросам у меня нет .
=============

Наверное лучше всего вам выучить греческий - он вам откроет путь к духовной жизни православной Греции. Хотя сейчас есть сайты и на глобише - у православных приходов Америки и Канады, да и греческие православные сайты стали дублироваться на English. Но на вебе вы не найдете духовную жизнь - вы можете найти какую-то полезную информацию. Духовной жизни и контактов нет в виртуале - они могут быть только в реале
02.02.2007 13:56:26, Atena.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219805/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219805/ Fri, 02 Feb 2007 13:56:26 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Уважаемый gera11,
Имхо к мнениям и идеям профессора Осипова можно относиться по разному - но ему нельзя отказать в блестящей эрудиции, и такой цветочник цитат Святых Отцов и всех мыслителей древности и современности как в его лекциях - вам будет очень затруднительно составить самому.


====quote====
gera11 пишет:
Но все что я читал о греческих и в т.ч. афонских подвижниках относится к 90м годам 20 века
=============

Вы прочитали о них в эти годы - а знаете когда они это говорили В основном в 50е годы. Полвека должно пройти прежде чем дойдут но нас грешных их слова.
Если кто-то глаголет сейчас и сейчас говорит что он старец - это уже доказательство того что он им не является
02.02.2007 13:51:02, Atena.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219798/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219798/ Fri, 02 Feb 2007 13:51:02 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
Мне интересна практическая жизнь Элладской церкви
=============
Скоро на сайте (в основном разделе) должна появиться некоторая информация на эту тему.
01.02.2007 14:35:43, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219383/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219383/ Thu, 01 Feb 2007 14:35:43 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Atena,

Спасибо за внимание к моей персоне .
Проф. Осипов , конечно, для меня не авторитет , и мнение Святых Отцов стараюсь получать из их собственных писаний , а не оцеженные современными авторами с сомнительной богословской репутацией.
Я не ищу духовника лично себе .Слава Богу , есть с кем из священства побеседовать о своих вопросах.
Темой старчества в Греции интересуюсь очень давно и перечитал наверное все , что было издано в России на эту тему. Само наличие пусть даже в далекой Греции людей подобных Паисию укрепляет духовно Православие и меня лично. Но все что я читал о греческих и в т.ч. афонских подвижниках относится к 90м годам 20 века . Кто же пришел им на смену ?
Каково их мнение по текущим злободневным вопросам церковной жизни ? (не лично моей) .
Например , о растущих контактах с западными еретиками ?
Прошу прощения , я изначально не сформулировал цель вопроса , все же , тем кто близок к жизни Элладской церкви, просьба ответить на мой вопрос .
Мне интересна практическая жизнь Элладской церкви и это не праздное любопытство .
Других форумов или контактов с Грецией по церковным вопросам у меня нет .

+
01.02.2007 14:30:01, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219372/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219372/ Thu, 01 Feb 2007 14:30:01 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Видно, что вы лекцию, которую я вам порекомендовала так и не послушали - а то бы не задавали подобный вопрос...

Кстати, как бы вы к профессору Осипову не относились - послушайте и вам все станет ясно - там богатейшая подборка мнений Святых Отцов по поводу наставничества, старчества - написанных еще в ТЕ времена - а что говорили - послушайте

А искать старца на форуме г-на Романа Архигоса, где *за стенкой* только эротические вздохи славянских дамочек в поисках эллина great lover - это знаете, по самому мягкому выражению - нелогично.

Перечитайте совет Kosta, - и если действительно нужен вам духовный наставник и попросите со всей верой послать вам его - пошлет вам Господь такового
01.02.2007 13:59:19, Atena.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219312/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message219312/ Thu, 01 Feb 2007 13:59:19 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Спасибо за Ваши советы .
Но возвращаясь к своему вопросу можно понять , что сегодня в Элладе духовных авторитетов равных старцу Паисию Святогорцу нет .
Так ли ?
30.01.2007 19:38:32, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message218595/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message218595/ Tue, 30 Jan 2007 19:38:32 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Вряд ли можно посоветовать что то лучшее чем то что сказал Kosta,

А вопрос на этот вопрос
====quote====
gera11 пишет:
Вопрос общий для православного - гдеже Свв. Серафимы Саровские , Амвросии Оптинские ,Нектарии Эгинские- люди являющиеся живыми примерами христианства ?
=============
вы можете найти вот здесь
http://osipov.orthodoxy.ru/index.php?id=audio.v02
- в лекции О наставниках духовных

там богатейший набор цитат и мнений Святых Отцов по данному вопросу
30.01.2007 16:55:14, Atena.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message218321/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message218321/ Tue, 30 Jan 2007 16:55:14 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Kosta пишет:
ну все можно решить проще- вокруг вашего дома(работы)- наверняка есть 1-3 церкви.Сходите в одну, в другую, присмотритесь к батюшкам. и тот кто вам покажется наиболее подходящим, могущим дать ответы на ваши вопрсы, посоветовать что либо- к нему и обращайтесь- вам не откажут.
Особенность духовного развития в том, что поиск, само развитие происходит не во вне, а "внутрь", напралено в себя, и это определяет все возникающие вопросы- как очень личные, интимные, как правило, не обсуждаемые ни с кем, за исключением самого близкого человека(если таковой имеется),многие находят духовных отцов и советуются с ними.
Но вряд ли человек станет такие вопросы пытаться обсудить в интернете, или как то еще публично.
Что касается сложности оиентации православного человека в современном мире- ну а кто сказал что будет легко?)
=============





так мы стараемся и делать . Вопрос общий для православного - гдеже Свв. Серафимы Саровские , Амвросии Оптинские ,Нектарии Эгинские- люди являющиеся живыми примерами христианства ?
29.01.2007 21:41:45, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217862/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217862/ Mon, 29 Jan 2007 21:41:45 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Здравствуйте .
Если говорить формально , то родиной Православия является Турция , т.к. Константинополь- столица Византии , 2й Рим , столица Восточной империи теперь лежит на территории оккупированной Турцией.
29.01.2007 21:37:14, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217860/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217860/ Mon, 29 Jan 2007 21:37:14 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
Хотелось бы посоветоваться не просто с благочестивым , а с духоносным отцом о своей жизни.
=============
Мдя... А у него на лбу ведь не написано: "духоносен есмь". К святымвообще-то редко причисляют при жизни. Поэтому прислушайтесь к совету Косты...
29.01.2007 12:00:17, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217378/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217378/ Mon, 29 Jan 2007 12:00:17 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
очень сложно христианину разобраться в сегодняшней жизни . Хотелось бы посоветоваться не просто с благочестивым , а с духоносным отцом о своей жизни. Есть ли такие на родине православия - в Греции , общаетесть ли Вы , братия с такими ?
=============
ну все можно решить проще- вокруг вашего дома(работы)- наверняка есть 1-3 церкви.Сходите в одну, в другую, присмотритесь к батюшкам. и тот кто вам покажется наиболее подходящим, могущим дать ответы на ваши вопрсы, посоветовать что либо- к нему и обращайтесь- вам не откажут.
Особенность духовного развития в том, что поиск, само развитие происходит не во вне, а "внутрь", напралено в себя, и это определяет все возникающие вопросы- как очень личные, интимные, как правило, не обсуждаемые ни с кем, за исключением самого близкого человека(если таковой имеется),многие находят духовных отцов и советуются с ними.
Но вряд ли человек станет такие вопросы пытаться обсудить в интернете, или как то еще публично.
Что касается сложности оиентации православного человека в современном мире- ну а кто сказал что будет легко?)
29.01.2007 10:17:48, Kosta.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217324/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217324/ Mon, 29 Jan 2007 10:17:48 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Бог в помощь!

Греция - это не родина Православия.

Желаю Вам удачи.
29.01.2007 02:26:27, ***.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217304/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217304/ Mon, 29 Jan 2007 02:26:27 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Спасибо, Братья , что откликнулись !
Дай Вам всем Бог доброго здоровья .
Старцы это милость Божия о нас , грешных.
Это трудно нам понять , но почему то скудеет Православие духоносными Отцами, которые могут помочь нам разобраться в себе и в окружающем мире. Мы с надеждой смотрим на святую гору Афон и на Грецию - нашу духовную мать .
очень сложно христианину разобраться в сегодняшней жизни . Хотелось бы посоветоваться не просто с благочестивым , а с духоносным отцом о своей жизни. Есть ли такие на родине православия - в Греции , общаетесть ли Вы , братия с такими ?
Поделитесь !
+ р.Б. Георгий
28.01.2007 02:12:13, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217256/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217256/ Sun, 28 Jan 2007 02:12:13 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
O_MEGA пишет:
Неужели для настоящего старца мир, созданный Богом (плохой ли, хороший ли) - это мусорная куча?
=============
Это риторический вопрос.
В каком-то смысле это "мусорная куча", а в каком-то- нет.
Чтобы это понять, надо очень серьезно изучать религию.
27.01.2007 21:49:35, Nikоs-Rus.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217238/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217238/ Sat, 27 Jan 2007 21:49:35 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
Atena пишет:
Настоящий старец живет в другом мире и никогда не спуститься в нашу мусорную кучу – если только Господь на него этот крест не возложит.
=============

Неужели для настоящего старца мир, созданный Богом (плохой ли, хороший ли) - это мусорная куча? Люди, которых спасти нужно, вернуть к Богу - мусорная куча?
27.01.2007 20:54:26, O_MEGA.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217229/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217229/ Sat, 27 Jan 2007 20:54:26 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.

====quote====
gera11 пишет:
есть ли в настоящее время на Афоне или вообще в Греции старцы-духовники подобные Паисию Святогорцу? Если да , расскажите немного о них.
=============
Конечно же есть. но как верно отметили, незачем об этом во всеуслышание заявлять. кому действительно понадобиться- найдут. а так, любопытства ради- незачем их беспокоить, рассказывать где кто и что.
26.01.2007 23:21:27, Kosta.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217154/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message217154/ Fri, 26 Jan 2007 23:21:27 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
Если кто то рекламируется как старец – это уже доказательство того что он им не является.

Настоящий старец живет в другом мире и никогда не спуститься в нашу мусорную кучу – если только Господь на него этот крест не возложит. А он будет молиться избавить его от этого – как молился и Паисий – и Серафим Саровский
26.01.2007 11:48:54, Atena.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message216978/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message216978/ Fri, 26 Jan 2007 11:48:54 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
С Новым годом Вас тоже!

Я не в Греции, но думаю, что такие люди как Паисий есть. Но их же не рекламируют и о них мало кто знает. Это очень личные всречи и впечатления, о которых потом и узнают окружающие.

Думаю ещё, что таких духовно сильных и опытных подвижников, Господь взращует и в других местах и странах: и в Греции, и в России и в Сербии и т.д.

А Вы как думаете?
23.01.2007 21:52:21, ***.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message216258/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message216258/ Tue, 23 Jan 2007 21:52:21 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература современное старчество на Афоне в форуме История. Мифология. Философия. Филология. Литература.
С Новым Годом !
Вопрос к интересующимся духовной жизнью современной Греции : есть ли в настоящее время на Афоне или вообще в Греции старцы-духовники подобные Паисию Святогорцу? Если да , расскажите немного о них.
Спасибо
02.01.2007 01:19:36, gera11.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message207650/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic13831/message207650/ Tue, 02 Jan 2007 01:19:36 +0300 История. Мифология. Философия. Филология. Литература