<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>Греция от Greek.ru [тема: Античные города против греческих полисов]</title>
		<link>http://www.greek.ru</link>
		<description>Новое в теме Античные города против греческих полисов форума  на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru]</description>
		<language>ru</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2026 17:51:52 +0300</pubDate>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message223399/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			Не  ребята,  прочитал  я  опусы  ентого  господина  и  очень  долго  смеялся!  Оказывается  нас  понтиев  в  Греции "Пиндосами"  называют! <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/1127788921.gif" border="0" data-code=":opa" data-definition="SD" alt=":opa" width="42" height="25" title="opa" class="bx-smile" />  <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/tease.gif" border="0" data-code="39-q" data-definition="SD" alt="39-q" width="41" height="40" title="39-q" class="bx-smile" />  <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/russian_ru.gif" border="0" data-code=":ae:" data-definition="SD" alt=":ae:" width="31" height="30" title="ae" class="bx-smile" /> <br />Бедные  местные  греки,  они  вседа  нас  россо-понтиями  называли, а  тут  господин  аля  Фоменко<br />перевел  как  пиндосы!  Кстати, "пиндосами" нас  называли  в  СССРе,  так  и  кричала  детвора<br />"Грек-пиндос, длиный  нос!" <br />
			<i>13.02.2007 00:18:46, сократ.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message223399/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message223399/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Feb 2007 00:18:46 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message221495/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />IDDQD пишет:<br />Источники в оригинале - это писанные-переписанные александрийскими и византийскими учеными тексты? <br />=============<br />Ага, и еще изданные-переизданные с критическим аппаратом современными издателями...<br />А что, у Вас есть другие источники?! Или лавры г-на Фоменки не дают покоя?! <br />
			<i>08.02.2007 09:06:38, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message221495/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message221495/</guid>
			<pubDate>Thu, 08 Feb 2007 09:06:38 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message221464/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Demetreius пишет:<br />Потому что, как говорили старики римляне, ex auribus... Как можно судить хоть о чем-то в истории, не зная языка источников и не читая их в оригинале? Просветите...<br />=============<br /><br />Источники в оригинале - это писанные-переписанные александрийскими и византийскими учеными тексты? <br />
			<i>07.02.2007 23:55:29, IDDQD.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message221464/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message221464/</guid>
			<pubDate>Wed, 07 Feb 2007 23:55:29 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message206183/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />забыли указать, что "греческий" <br />=============<br />Масло масляное получилось бы, г-н историк...<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />И, кстати, какой это из древних источников вы читали В ОРИГИНАЛЕ?<br />=============<br />Почитайте программку по классфилу. Там все написано. Учитывая же, что любой древний текст является источником, вы все и узнаете.<br />(Где-то я это уже писал, но может кто-то не умеет и по-русски читать? <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/russian_ru.gif" border="0" data-code=":ae:" data-definition="SD" alt=":ae:" width="31" height="30" title="ae" class="bx-smile" /> ) <br />
			<i>23.12.2006 19:09:35, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message206183/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message206183/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Dec 2006 19:09:35 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message203622/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />У нас в ВДИ печатались провинциальные археологи. <br />=============<br /><br />Прописку за авторитет выдаете <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" width="16" height="16" title="Шутливо" class="bx-smile" /> Ну ну. <br /><br /><br />====quote====<br />Собственноручно откопал археологически целый сосуд эллинистической эпохи<br />=============<br /><br />забыли указать, что "греческий"<br /><br />Жду прямого ответа на вопрос:<br /><br />"И, кстати, какой это из древних источников вы читали В ОРИГИНАЛЕ?" <br />
			<i>13.12.2006 17:35:57, anapafuture.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message203622/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message203622/</guid>
			<pubDate>Wed, 13 Dec 2006 17:35:57 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message196985/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Vladimir F...di пишет:<br />Вообще мне не очень понятно, зачем вы затеяли все свои сообщения. <br />=============<br />Мне, Владимир, не поверите, - тоже непонятно  <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/russian_ru.gif" border="0" data-code=":ae:" data-definition="SD" alt=":ae:" width="31" height="30" title="ae" class="bx-smile" /> <br />Есть только одна версия, вечная: дескать "я один обладаю сокровенным знанием, по сравнением с которым предыдущие тысячи томов великих ученых не стоят ни пфеннинга". Тогда только вопрос - зачем на какие-то из них ссылаться.<br />У нас в ВДИ печатались провинциальные археологи. Все их статьи сводились к "аткопан архиалогически ни целый сосуд; толщина стенак Н; на чирепке фрогмент головы амура профилем влево; возможно, ведет душу умершего" (и так, с учетом соблюдения приведенной орфографии - страницы на полторы, из которых ни разу не было сделано более серьезного вывода, что "этат чирипок нуждается в допалнительном изучении").<br />Были исключения, как и везде, но правило я усвоил четко: принесли статью "археолога" - сиди ночами, переписывай этот бред, так как сам материал должен поступить в научный обиход. <br />
			<i>30.11.2006 21:18:26, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message196985/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message196985/</guid>
			<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 21:18:26 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message196972/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />anapafuture <br /><noindex><a href="http://rodnoverije.com/antrop/hans-guenther-06.html" target="_blank" rel="nofollow">http://rodnoverije.com/antrop/hans-guenther-06.html</a></noindex> <br />=============<br />А вы знаете,у автора труда, о котором вы пишете, есть свои продолжатели...<br />А знаете сколько десятков миллионов потерял Советский народ  в борьбе с этими продолжателями...<br /><br />anapafuture, а известно ли вам, сколько выдающихся личностей подарил Еврейский народ мировой цивилизации. Возьмите и подсчитайте процент ученых евреев среди нобелевских лауреатов. <br />Или среди ученых и деятелей культуры.<br />Вот я например будучи греком, очень уважительно отношусь к еврейской национальности.<br />Вообще я считаю что практически каждая национальность потенциально способна себя проявить. И настоящее, только подтверждает этот тезис. Например, определителями моды в информационных технологиях   все больше  и больше становяться азиатские страны - Китай, Япония,Корея, Индия<br />Это между прочим мнение Билла Гейтса.<br />Надеюсь вы ему доверяете в этом вопросе...<br />Вообще мне не очень понятно, зачем вы затеяли все свои сообщения.<br />Те исторические истины, котрые вы пытаетесь "ниспровергнуть", основываются на <U>многочисленных</U>, и разнообразных источниках, как  в историческом времени, географическому расположению, так и по видам самих источников.<br />И не вызывае сомнений, что большая из них часть совершенно независима друг от друга. <br />
			<i>30.11.2006 19:30:02, Vladimir F...di.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message196972/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message196972/</guid>
			<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 19:30:02 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message191372/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />А антропология, а археология? <br />=============<br />Почтенные науки, если подходить к их данным трезво и нетенденциозно<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />Вы давно на раскопках были? <br />=============<br />Э-э... Лет семь назад. Собственноручно откопал археологически целый сосуд эллинистической эпохи  <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/on_the_quiet.gif" border="0" data-code=";Stasya" data-definition="SD" alt=";Stasya" width="24" height="23" title="Stasya" class="bx-smile" /> <br />Правда, потом пришлось сдать в копилку экспедиции  <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_sad.gif" border="0" data-code=":(" data-definition="SD" alt=":(" width="16" height="16" title="Печально" class="bx-smile" /> <br /><br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />Это вам судить об иcтории не мешает? <br />=============<br />Отнюдь! Те памятники, о которых вы изволите толковать, доступны и в печатном виде (имею в виду фотографии - даже не прорисовки, ибо последние - уже суть плоды интерпретации) благодаря, как я теперь начинаю смекать, вашим коллегам... Кроме того, взяв соответствующую бумажку от соответствующего учреждения вполне можно обратиться с просьбой в любой местный музей посмотреть его запасники (то бишь сами эти памятники), а что касается топографии находки - опять же в архивы экспедиции. Так что ничуть не мешает.<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />И, кстати, какой это из древних источников вы читали В ОРИГИНАЛЕ? <br />=============<br />Я-то думал, что вы, как основательный ученый, уже изучили мой профиль и сходили по всем ссылкам с целью узнать оппонента поближе... Сходите. <br />
			<i>23.11.2006 23:37:41, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message191372/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message191372/</guid>
			<pubDate>Thu, 23 Nov 2006 23:37:41 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message191272/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			Ну Гюнтер-то достоин вашего внимания? Или уже нет?<br /><br /><br />====quote====<br />Как можно судить хоть о чем-то в истории, не зная языка источников и не читая их в оригинале?<br />=============<br /><br />А антропология, а археология?<br />Вы давно на раскопках были?<br />Это вам судить об иcтории не мешает?<br /><br />И, кстати, какой это из древних источников вы читали В ОРИГИНАЛЕ? <br />
			<i>23.11.2006 18:57:23, anapafuture.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message191272/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message191272/</guid>
			<pubDate>Thu, 23 Nov 2006 18:57:23 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190780/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />У вас есть публикации в научных журналах?<br />=============<br />ВДИ РАН устроит? (поздняя Римская Империя) <br /><br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />Если хотите кого-то разделать под орех, то это нужно делать.  Вопрос в том, возможно ли это в данном случае? <br />=============<br />Нужно. Но только когда есть, что разделывать. А так мне лень тратить на это свое драгоценное время. Поэтому в данном случае это совершенно невозможно. <br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />С чего вы взяли, что я историю хуже вашего знаю? <br />=============<br />Потому что, как говорили старики римляне, ex auribus... Как можно судить хоть о чем-то в истории, не зная языка источников и не читая их в оригинале? Просветите... <br />
			<i>23.11.2006 10:45:33, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190780/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190780/</guid>
			<pubDate>Thu, 23 Nov 2006 10:45:33 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190770/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Demetreius пишет:<br />Есть еще вопросы? <br />=============<br /><br />Слабовато. <br /><br />Если хотите кого-то разделать под орех, то это нужно делать. И делать красиво. Вопрос в том, возможно ли это в данном случае?<br /><br />Лучше всего историю знают школьники, а хуже всего - академики.<br /><br /><br />====quote====<br />Учебник 5 класса средней школы (курс "Древняя история") - та книга, с которой я бы посоветовал вам начать свой путь в науку<br />=============<br /><br />Вы-то этим учебником, надеюсь, не ограничились?<br /><br /><br />====quote====<br />О значениях слов в языках, которых вы не знаете, поговорим тогда, когда вы начнете хотя бы отличать древнегреческий от новогреческого и славянский от русского. <br />=============<br /><br />Ну не лингвист я. И что? При чем здесь история? В статье есть ляпы (уверен на 100%). В том числе очень спорные ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ о происхождении тех или иных понятий и названий.<br /><br /><br />====quote====<br /> начинать осваивать историю с тенденциозных немецких книг 20-х годов<br />=============<br /><br />С чего вы взяли, что я историю хуже вашего знаю? <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/1127788921.gif" border="0" data-code=":opa" data-definition="SD" alt=":opa" width="42" height="25" title="opa" class="bx-smile" /> У вас есть публикации в научных журналах? Много? Каковы тематика и рецензии?<br /><br />Вы за тенденциозным не прячтесь. У Гюнтера много фактологии.  В конечном итоге <B>вопрос в том, насколько достижения древнегреческой цивиллизации имеют отношение к современным этносам, проживающим на данных территориях. </B><br /><br />История Причерноморья вообще интересна в этом плане.<br /><br />Местные понтийские греки (которых почему-то на территории современной Греции называют "пиндосами"),  гордятся "своей" древней историей. А какое они имеют к ней отношение? <br />
			<i>23.11.2006 10:31:09, anapafuture.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190770/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190770/</guid>
			<pubDate>Thu, 23 Nov 2006 10:31:09 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190717/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<b>anapafuture,</b> <br />Для вас, может, и начинается. Учебник 5 класса средней школы (курс "Древняя история") - та книга, с которой я бы посоветовал вам начать свой путь в науку. <br />О значениях слов в языках, которых вы не знаете, поговорим тогда, когда вы начнете хотя бы отличать древнегреческий от новогреческого и славянский от русского. <br /><br />"Для начала" - это не ко мне. Вы, наверное, ошиблись. <br /><br />А вам бы я не рекомендовал начинать осваивать историю с тенденциозных немецких книг 20-х годов. Сами по себе они не всегда плохи, содержат много забавной инфы, но сначала надо представлять себе общий ход истории, а уж потом переходить к частностям, чтобы не делать из них дилетантско-провинциальных выводов. Вы же не будете изучать полимеры, не имея понятия о том, что такое таблица Менделеева... Вот и в истории не надо подобной эквилибристики. <br /><br />Ваш форум - чистой воды детсад... Читайте его сами.<br /><br />Наконец, вы просили дать отзыв на статью. Вы его получили: "В детскую, батюшка, в детскую, начинаем учить историю сначала". Есть еще вопросы? <br />
			<i>22.11.2006 22:08:34, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190717/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190717/</guid>
			<pubDate>Wed, 22 Nov 2006 22:08:34 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190682/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Demetreius пишет:<br />Я думаю, обсуждение исчерпано.<br />=============<br /><br />Ну почему же, все только начинается<br /><br />изучайте для начала<br /><noindex><a href="http://rodnoverije.com/antrop/hans-guenther-06.html" target="_blank" rel="nofollow">http://rodnoverije.com/antrop/hans-guenther-06.html</a></noindex><br /><br />а вообще более активное обсуждение по \той теме идет здесь<br /><noindex><a href="http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=52" target="_blank" rel="nofollow">http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=52</a></noindex> <br />
			<i>22.11.2006 18:15:46, anapafuture.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190682/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message190682/</guid>
			<pubDate>Wed, 22 Nov 2006 18:15:46 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message188882/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />Диаспора? Греков? Потомков ахейцев? В Иудее? <br />=============<br />А они, знаете ли, на корабликах умели плавать. И заплывали подчас далеко. А уж про то, что Александр Македонский прошел еще за 300 лет до рассматриваемых событий по всему восточному побережью Средиземного моря с немаленькой греческой армией, даже и говорить-то по-моему излишне...<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />Это все к вопросу "кто такие эллины?" <br />=============<br />Это все к вопросу о местоположении Тмутаракани... Сдается мне, оттуда и происходят, в основном, "ученые", всерьез занимающиеся вопросом "эллинов как евреев-язычников".<br /><br />Я думаю, обсуждение исчерпано.  <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_evil.gif" border="0" data-code=":evil:" data-definition="SD" alt=":evil:" width="16" height="16" title="Со злостью" class="bx-smile" /> <br />
			<i>20.11.2006 09:58:51, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message188882/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message188882/</guid>
			<pubDate>Mon, 20 Nov 2006 09:58:51 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message186790/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			История появления Павла в Фессалониках <br />...Апостол  Павел .... пройдя Амфиополь и Апполонию пришел в Фессалонику где была синагога Пострадавши и быв поруган (1Ф 2,2). И следуя своему обычаю как это было и раньше начал проповедовать среди местных евреев<br />В течении трех суббот он проповедовал среди евреев что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых .... (Деяния 8,3)<br />Результаты проповеди среди евреев однако оказались не очень блестящими, как среди прозелитов язычников<br />"И некоторые из них уверовали и присоединились к Павлу и Силе, как из Эллинов чтящих бога великое множество ....(Деяния 8,4) <br />Действительно имеет место некоторое противоречие между Деяниями Аппостолов и  Посланиями от Павла (1ф 2,2).<br />И на это противоречие богословы неоднократно обращали внимание<br />И вот один из вариантов  преодоления этого  противоречия<br />1. В послании к Филиппийцам Павел напоминает последним что они и в Фессалонику отправляли и раз и два на нужду... (Ф14, 16)<br /> Но Салоники отстают от Филлипы не мене 110км поэтому можно предположить что Павел пробыл более трех недель <br />2. На это указывает и такой факт - он счел нужным заняться своим обычным ремеслом чтобы не быть в зависимости и в тягость кому-нибудь (1Ф 2,7-12)<br />3. Церковь была соорганизована (1Ф 5-12).<br />Тесть в Деяниях рассмотрены только первые три недели пребывания Павла. И только<br />Будучи неудовлетворенным своей мессионерской деятельностью при общении с Евреями<br />Павел создал  Церковь среди язычников Греков. <br />Фессалонийская церковь была по составу преимущественно из язычников на это указывает<br />1Ф (1,9);(2,14);(4,1-5)<br />Demetreius совершенно правильно перевел (интуиция переводчика ?)  <br />И говорили иудеи между собой (досл. сами к себе): "Куда он хочет идти (подраз. пешком), где мы Его не найдем? Уж не в общину ли греков хочет Он пойти и учить греков?" <br />Действительно в Библии имеется достаточное число мест с некоторыми противоречиями. Вот  только не следует их использовать для  разного рода спекуляций(это все во связи с указанной вверху форума статьей). <br /><br />Что касается остального - вы просите рецензию... (ссылка вверху форума)<br />www.anapafuture.ru/pages/stars...indika.htm<br /><br />Вы ... как вас там ... явно недоцениваете  участников нашего Форума<br />Если вы хотите привлечь туристов на черноморье то для этого вовсе не надо переписывать древнюю историю...<br />Предложенный вариант продвижения туризма -очень смахивает на бренд Лохнесского озера, вместе с его обитателем.<br />К счастью, Анапа - действително очень красивое место и вполне пригодное для отдыха и именно в такого рода бренде не нуждается. <br />А вы не боитесь таким образом получить обратный результат...<br />Можно было придумать что-то и поумнее...<br /><br />Что касается мнения по  существу некоторых "исторических" статей из www.anapafuture.ru/pages/stars...indika.htm <br />то они не нуждаются ни в каких  комментариях ( ведь никто кроме 2  участников форума не посчитал нужным высказаться )<br />здесь как говориться все можно выразить одним словом<br />Однако... <br />
			<i>14.11.2006 18:31:34, Vladimir F...di.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message186790/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message186790/</guid>
			<pubDate>Tue, 14 Nov 2006 18:31:34 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message181537/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			Наверное "эллинов", а не греков (так будет корректней)<br /><br />Если эллин - еврей-язычник, тогда все очевидно<br />Если эллин - грек (в смысле житель Древней Греции), то тогда непонятно, откуда столько греков в описываемых краях. Если уж шел пешком...<br /><br />Диаспора? Греков? Потомков ахейцев? В Иудее?<br /><br /><br />Это все к вопросу "кто такие эллины?"<br /><br /><br />А что касается рассеяния, то здесь есть вполне очевидные свидетельства из того же источника. Салоники, например:<br /><br />"Фессалоника (иначе Солунь; Деян 17:1,11,13, Фил 4:16, 1Сол 1:1, 2Тим 4:10) — столица одной из преториальных областей Македонии. В настоящее время она называется Салоника и находится в европейской Турции на северной оконечности Салоникийского залива (прежде Фермаикский) в 272 англ. милях от Константинополя. Считается вторым городом в коммерческом отношении после Константинополя. По прибытии из Филипп, ап. Павел проповедовал Евангелие в этом городе, но по злобе и преследованиям со стороны Иудеев должен был оставить его. Народонаселение Фессалоники считается в 70,000 человек. Некогда он составлял станцию на пути в Via Egnatia, и будучи торговым местом, привлекал множество Иудеев. Св. апостол Павел и его спутники, Тимофей и Сила, насадили здесь около 52 г. по Р.Х. церковь (1 Фес. 1:1); и в числе первых обращенных к вере были Аристарх и Секунд (Деян 20:4). Два из его посланий (первое и второе послание) к Фессалоникийцам написаны для жителей означенной области и города. см. Послания Павла."<br /><br /><noindex><a href="http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikifor/encyclopedia/3990.html" target="_blank" rel="nofollow">http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikifor/encyclopedia/3990.html</a></noindex> <br />
			<i>02.11.2006 18:10:52, anapafuture.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message181537/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message181537/</guid>
			<pubDate>Thu, 02 Nov 2006 18:10:52 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message180289/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />Если бы по древнегречески было написано еще бы можно было понять<br />=============<br />Ага, то есть Вы еще древнегреческий от новогреческого не отличаете... Ну что ж, тогда наука - Ваше призвание. (Вообще-то здесь цитата именно на древнегреческом).<br /><br />Итак, для тех, кто не знает "новогреческого".<br />И говорили иудеи между собой (<I>досл</I>. сами к себе): "Куда он хочет идти (<I>подраз</I>. пешком), где мы Его не найдем? Уж не в общину ли греков хочет Он пойти и учить греков?" <br />
			<i>31.10.2006 09:03:46, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message180289/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message180289/</guid>
			<pubDate>Tue, 31 Oct 2006 09:03:46 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message180286/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			Прошу Вас перевести дословно приведенный Вами абзац. (Если бы по древнегречески было написано еще бы можно было понять, а современный слишком отличается) <br />
			<i>31.10.2006 08:22:19, anapafuture.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message180286/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message180286/</guid>
			<pubDate>Tue, 31 Oct 2006 08:22:19 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message179816/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />А как же рассеяние? <br />=============<br />Это Вы к чему тут дядьку в Киеве вспоминаете? <br />====quote====<br />anapafuture пишет:<br />На рассеяние Греков или на западное рассеяние указывается в Евангелии от Иоанна в вышеозначенной цитате<br />=============<br />В этом стихе по-гречески сказано следующее:<br /><img src="http://foto.mail.ru/mail/demetreius/1/i-2.jpg" alt="Изображение" border="0" /><br />То, что синодальный перевод так четко придерживается греческих корней, конечно, приятно. Но в современном русском языке есть замечательное слово "диаспора" (оно, если Вы внимательно посмотрите, и употреблено в греческом тексте). Причем в отрывке оно употреблено именно в том самом значении, как его употребляем мы: "греческая община" (как нетрудно догадаться, в Иудее).<br />Теперь что касается "западного рассеяния". Это бурная фантазия автора вашей статьи. Там ни слова не сказано о "западе". А глагол &#960;&#959;&#961;&#949;&#973;&#949;&#963;&#952;&#945;&#953; вообще значит "ходить пешком". Интересно, как бы это Иисус пешком прошел до Сицилии (ведь ради пассажа о Вел. Греции г-на Гладилина, я так понимаю, киевский дядюшка был Вами помянут)? Он, конечно, и по водам ходил, но Вы же хотите научного объяснения.<br /> <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/russian_ru.gif" border="0" data-code=":ae:" data-definition="SD" alt=":ae:" width="31" height="30" title="ae" class="bx-smile" /> <br />Кстати, о Великой Греции. Великая Греция - это не только (ценный мех) Сицилия и Южная Италия. Это - все колонии греков, не относящиеся к бассейну Эгейского моря.<br />Насчет еврейской Вел. Греции... Ну (тут очень много нецензурных слов пропущено) как сказать... Если учесть, что 2/3 Сицилии до ее захвата римлянами контролировали Сиракузы (колония Коринфа), то конечно - Сицилия - это еврейская колония (повторение содержания предыдущих скобок).  <br /><img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/wacko.gif" border="0" data-code=":wasko:" data-definition="SD" alt=":wasko:" width="20" height="20" title="wasko" class="bx-smile" />  <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/wacko.gif" border="0" data-code=":wasko:" data-definition="SD" alt=":wasko:" width="20" height="20" title="wasko" class="bx-smile" />  <img src="http://www.greek.ru/bitrix/images/main/smiles/5/wacko.gif" border="0" data-code=":wasko:" data-definition="SD" alt=":wasko:" width="20" height="20" title="wasko" class="bx-smile" /> <br /><br />Так что не прокатывает и тут. Нельзя, читая книжки только на русском, да еще в дурном или стилизированном переводе, заниматься какой бы то ни было наукой. <br /><br />Если интересно, я могу пофразово разобрать эту "статью". Но только за отдельную плату (включая моральный ущерб от утраты веры в человечество). <br />
			<i>29.10.2006 10:19:09, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message179816/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message179816/</guid>
			<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 10:19:09 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message179813/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			А как же рассеяние?<br /><br />"Рассеяние (Ин 7:35) — это слово обычно прилагается к Иудеям, которые после отведения в плен и окончательного разрушения их св. града, рассеялись всюду на в. и з., как то можно видеть из событий в день Пятидесятницы. На рассеяние Греков или на западное рассеяние указывается в Евангелии от Иоанна в вышеозначенной цитате."<br /><br /><noindex><a href="http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikifor/encyclopedia/3276.html" target="_blank" rel="nofollow">http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikifor/encyclopedia/3276.html</a></noindex> <br />
			<i>29.10.2006 08:52:35, anapafuture.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message179813/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message179813/</guid>
			<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 08:52:35 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message120512/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			<b>anapafuture,</b> <br />А вам как ответить: по содержанию или сразу в нецензурных выражениях?<br />Понимаете, все эти <B>провинциальные </B>"ученые" даже не удосуживаются почитать грамматику греческого языка, тогда бы они знали, что у слов монополия и полис разные корни (в одном случае <B>о</B> долгое, в другом - краткое, а это - то же, что у нас, например, сказать <B>лак </B>вместо <B>рак</B>).<br />И все остальные "мысли" в этой статье - такие же.<br />Поэтому комментировать тут нечего. А г-ну Гладилину посоветуйте поменьше читать Фоменку, да и самому завязывать с "научными" изысканиями: денег на этом уже не сделаешь (вышеуказанный Фоменка свой куш уже срубил), а славу невежды схлопочешь за так. <br />
			<i>28.04.2006 18:36:28, Demetreius.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message120512/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message120512/</guid>
			<pubDate>Fri, 28 Apr 2006 18:36:28 +0400</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
		<item>
			<title>Античные города против греческих полисов</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message101457/">Античные города против греческих полисов</a></b> <i>Древняя история</i> в форуме <a href="http://www.greek.ru/forum/forum5/">История. Мифология. Философия. Филология. Литература</a>. <br />
			Здравствуйте!<br /><br />Прошу дать рецензия на статью<br />«Античные города против греческих полисов»<br /><br /><noindex><a href="http://www.anapafuture.ru/pages/stars/History/sindika.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.anapafuture.ru/pages/stars/History/sindika.htm</a></noindex><br /><br /><br /><br />С уважением, Wave<br />anapafuture@narod.ru <br />
			<i>03.02.2006 14:16:04, anapafuture.</i>]]></description>
			<link>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message101457/</link>
			<guid>http://www.greek.ru/forum/messages/forum5/topic10789/message101457/</guid>
			<pubDate>Fri, 03 Feb 2006 14:16:04 +0300</pubDate>
			<category>История. Мифология. Философия. Филология. Литература</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
