http://www.greek.ru Новое в теме окончание греческой фамилии и немного географии форума на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 18 May 2026 16:09:27 +0300 окончание греческой фамилии и немного географии помогите дилетанту разобраться в форуме Ищу истоки фамилии.
Теперь все ясно!

Ευχαριστώ πάρα πολύ
07.12.2005 06:39:26, zyagoda.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message90402/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message90402/ Wed, 07 Dec 2005 06:39:26 +0300 Ищу истоки фамилии окончание греческой фамилии и немного географии помогите дилетанту разобраться в форуме Ищу истоки фамилии.

====quote====
zyagoda пишет:
или все-таки жители прибрежных районов Фракии были понтийцами (понтийцы-нефракийцы
=============

В древности греков во Фракии было мало, и в основном это были переселенцы из центральных областей. Основным населением были "этнические фракийцы" -- народ неясного происхождения и не слишком высокой культуры. Позже, когда Фракия окончательно стала греческой, там селились и понтийцы. Но поскольку Греция была все же ближе, чем Северная Анатолия, Крым и Кавказ (где в основном и жили понтийцы), то чисто понтийской греко-фракийская культура так и не стала. Хотя. как я уже говорила, некоторые сходные черты есть.
07.12.2005 02:00:05, Olga R..]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message90391/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message90391/ Wed, 07 Dec 2005 02:00:05 +0300 Ищу истоки фамилии окончание греческой фамилии и немного географии помогите дилетанту разобраться в форуме Ищу истоки фамилии.
Olga R.,
С П А С И Б О О Г Р О М Н О Е

Только я не совсем поняла с понтийцами и фракийцами. Вот смотрю я на карту древней Фракии... она ведь располагалась на територии современных Греции, Турции и Болгарии. Фракия имела выход к Черному морю (сейчас это земля относится к Болгарии и Турции)... получается, что фракийцы населяли черноморское побережье (юго-юго-западное).

Получается, что понтийцы - это греки, населяющие другие, нефракийские причерноморские земли?
или все-таки жители прибрежных районов Фракии были понтийцами (понтийцы-нефракийцы )?
06.12.2005 23:27:11, zyagoda.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message90381/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message90381/ Tue, 06 Dec 2005 23:27:11 +0300 Ищу истоки фамилии окончание греческой фамилии и немного географии помогите дилетанту разобраться в форуме Ищу истоки фамилии.
Так. В основном все эти вопросы ужк встречались. Но ответим еще раз
Окончание -идис действительно очень типично для понтийских фамилий. Но это не значит, что все понтийцы -- "идисы", а все "идисы" -- понтийцы Просто такой способ образования фамилий -- наиболее древний, он использовался еще во времена Гомера (тогда, конечно, фамилий не было, но были родовые имена). Например, хитроумный Одиссей, сын Лаерта, в древнегреческом тексте "Илиады" и "Одиссеи" представляется всем как Οδυσσεύς Λαερτιάδης. Ну чем не понтиец?
Теперь о понтийцах. "Упрощенно" все греки, живущие по берегам Черного Моря и говорящие на черноморских диалектах греческого языка (кстати, очень и очень архаичных), а также т.н. греко-татарском и турецком (цалкинцы), называются словом "понтийцы" (от слова "Понт", т.е. Черное Море). Но сами понтийцы, как это ни печально, предпочитают делиться на кучу разных подгрупп (печально -- потому что зачастую эти группы не хотят друг с другом сотрудничать, например, организовывать совместные школы. выпускать совместные газеты и т.п. А это грустно, особенно если учесть, что все больше и больше молодежи забывает теряет понтийскую культуру ). Длятся обычно по языковому признаку на понти-ромеев (говорящих на трапезундском понтийском -- это тот, который знаю я, а также Дима Топалов, Елена С., ЯнисСПБ и многие другие на этом форуме), азовских румеев (говорящих на азовском понтийском; например, Гака -- румей ), урумов (говорящих на диалекте татарского) и цалкинцев (говорящих на турецком).

Древние фракийцы понтийцами не были. судя по всему. они вообще не были индоевропейцами. В наше время от этого народа ничего не осталось. Современные греки-фракийцы тоже не понтийцы, но в их культуре (в частности, музыке) можно заметить много сходных черт с понтийской (соседи все-таки )
Окончания в фамилиях у фракийцев очень разные (есть и "идисы"), вряд ли можно назвать какое-либо окончание типичным.
06.12.2005 01:22:32, Olga R..]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message90218/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message90218/ Tue, 06 Dec 2005 01:22:32 +0300 Ищу истоки фамилии окончание греческой фамилии и немного географии помогите дилетанту разобраться в форуме Ищу истоки фамилии.
Правда ли, что -идис это окончание понтийское?
Могут ли быть другие варианты происхождения этой фамилии?

Еще такой вопрос. Понтийцы, это греки, населяющие (населявшие) исключительно побережье Черного моря? Вобще Черного моря или только северо-восточной его части?

А территория древней Фракии (та часть, которая относится сейчас к Турции) относится как-то к понтийцам? древние фракийцы относятся к понтийцам?
А у фракийцев какие окончания в фамилиях?
Расскажите о фракийцах, если знаете.
03.12.2005 18:03:22, zyagoda.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message89940/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum54/topic10332/message89940/ Sat, 03 Dec 2005 18:03:22 +0300 Ищу истоки фамилии