http://www.greek.ru Новое в теме Жизнь в разлуке форума на сайте Греция от Greek.ru [www.greek.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 13 May 2026 20:47:51 +0300 Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.
Тема закрывается.
27.10.2007 22:28:25, Roman o arhigos.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message316577/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message316577/ Sat, 27 Oct 2007 22:28:25 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.
Ник Лемос, большое спасибо, что поучил. Если бы ты еще в переводе не выбрасывал слов из песен, было бы вообще здорово. Но давай ты это будешь писать впредь в форуме "Все, что вы хотели сказать модераторам" или во флуде.
А здесь у нас другая тема. Поэтому все, что к ней непосредственно не относится, я удаляю. Это мнение на счет данной темы со мной разделяет еще один модератор, так что большинством голосов...
27.10.2007 22:24:35, Demetreius.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message316576/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message316576/ Sat, 27 Oct 2007 22:24:35 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.
мне 21
26.10.2007 13:26:45, kuklitsa.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message315570/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message315570/ Fri, 26 Oct 2007 13:26:45 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
kuklitsa пишет:
как вы текст ввиде цитаты отправляете??
=============
выделяешь и потом клик делаешь на слово Цитировать
26.10.2007 13:07:30, Fox.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message315525/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message315525/ Fri, 26 Oct 2007 13:07:30 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
madlene пишет:
Подружка моя, из России работала в иностранной компании, получала огроменные деньги, знает 2-3 языка, высшее образование и т.д и т.п., вышла замуж за иностранца, уехала жить на остров, в тьму тараканью, летом работает официанкой в кафе, а зимой оливки собирает...
=============

Все бывает.А моя живет на Сицилии и наслаждается жизнью на вилле! Потому что с головой дружила и выходила замуж не за страну, а за ЧЕЛОВЕКА.Просто так случилось, что он итальянец.Знает один язык-немецкий! И разговаривает с мужем на немецком.Было смешно, когда я к ним приезжала -за ужином звучала итальяно-немецко-англо-русская речь!)))

Жизнь в разлуке тяжела, когда действительно любишь человека и знаешь его не три курортных дня.Это не камень Травке-у нее иная история.
25.10.2007 01:33:15, bouka.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message314481/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message314481/ Thu, 25 Oct 2007 01:33:15 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Travka пишет:
Так и есть! Хотя для многих девушек свадьба с иностранцем кажется просто волшебством каким-то.
=============
У этих девушек совковский взгляд на вещи. До 90х годов считалось, что выйдя замуж за иностранца, это чуть ли не благодать божья, это и с материальной стороны и престижа очень круто!
Подружка моя, из России работала в иностранной компании, получала огроменные деньги, знает 2-3 языка, высшее образование и т.д и т.п., вышла замуж за иностранца, уехала жить на остров, в тьму тараканью, летом работает официанкой в кафе, а зимой оливки собирает...
Так что " понятие о волшебстве"-.........
24.10.2007 23:35:56, madlene.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message314369/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message314369/ Wed, 24 Oct 2007 23:35:56 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Nik Lemos пишет:
Всё-таки, как бы ни хороши были западноевропейцы коренные, но русскому человеку ближе свой русский.
=============
Так и есть! Хотя для многих девушек свадьба с иностранцем кажется просто волшебством каким-то.
Признаться, никогда и в мыслях не было, что буду жить в другой стране. Патриотка, однако...
Но у Высших сил на нас свои, особенные планы.
23.10.2007 06:05:07, Travka.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message313187/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message313187/ Tue, 23 Oct 2007 06:05:07 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Travka пишет:
Видно, лучшие мужчины все же в Греции. Россия изменилась, а вы там словно законсервировали свои лучшие качества?
=============

Не все. Но вообще, тенденция прослеживается, имхо.

Скорее это от того, что как говорил К.Маркс - "бытие определяет сознание" или "с волками жить - по волчьи выть".

В общем, вообще, как мне кажется, люди на западе в целом добрее и оптимистичнее. Такая жизнь тут.

Сейчас вообще весьма модны отношения и браки между бывшими соотечественниками. В смысле между людьми рождёнными в СССР.

И которые сейчас проживают в США, Германии, Израиле, Греции, Австралии, Евросоюзе и т.д.

Всё-таки, как бы ни хороши были западноевропейцы коренные, но русскому человеку ближе свой русский.

Я знаю примеры браков скажем русского из Германии и русской из США. Русского из Греции и русской из Израиля. И т.п. Ну конечно не чисто русские некоторые по национальности, а скажем бывают немного евреи или немцы или греки, но всё равно они русские (в плане родного языка).
22.10.2007 09:59:43, Nik Lemos.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312696/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312696/ Mon, 22 Oct 2007 09:59:43 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
samsurg пишет:
Извините , ребята, за офф-топ
=============
мы очень рады вам
22.10.2007 09:39:57, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312692/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312692/ Mon, 22 Oct 2007 09:39:57 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Travka пишет:
На практике еще никто менее, чем 9 месяцев не ожидал завершения данной процедуры.
=============
моя жена на собеседовании познакомилась с девушкой(я вас и спрашивал не вы ли это) муж которой подал документы в марте (так он говорит думаю зачем ему врать) этого года и в конце сентября унего на руках было добро на воссоединение.
были еще некоторые неточности у уважаемой тины но это не важно!
22.10.2007 09:37:58, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312690/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312690/ Mon, 22 Oct 2007 09:37:58 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Роман просто пишет:
какая комиссия???
рассмотрев бумаги что сделали дальше?
их выслали в посольство если да то в какое?
вас ,ожидающую, приглашали на собеседование с консулом??
напишу из личного опыта!
у нас похожий на ваш вариант
брак россиянки с украинцем,в нашем случае брак был заключён на украине а у вас кажется в россии.
наши документы отослали в москву еще в марте оттуда их переслали в киев и собеседование состоялось только в июле почему так случилось выяснить не удалось но я думаю два варианта
1.собеседование происходит в стране где был заключён брак (жена ходила к российскому консулу в харькове брала справки разрешения на заключение брака)
2.собеседование происходит в стране гражданином которой является ходотайствующий о воссоединении семьи.

=============
Если честно, то я ничего не понимаю... Вот цитата с форума:
====quote====
Иоанна Тину пишет:
В вашей ситуации необходимо быстро реагировать на запросы инстанций.
На практике еще никто менее, чем 9 месяцев не ожидал завершения данной процедуры.
если вашего супруга пригласили показать оригиналы, то это значит, что ваши документы из Греции не уходили в Консульство.
Консульство может вызвать, а может и не вызвать вас на собеседование.
=============
Мне здесь сложно оценить ситуацию, поэтому мне в любом случае нужно подождать пару дней, пока муж не выяснит, в чем там сейчас проблема. Про собеседование нам пока ничего не говорили...
22.10.2007 09:31:15, Travka.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312688/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312688/ Mon, 22 Oct 2007 09:31:15 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Travka пишет:
Видно, лучшие мужчины все же в Греции. Россия изменилась, а вы там словно законсервировали свои лучшие качества
=============
Очень интересное и тонкое наблюдение!
Извините , ребята, за офф-топ
22.10.2007 09:23:57, samsurg.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312687/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312687/ Mon, 22 Oct 2007 09:23:57 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Travka пишет:
наши бумаги уже рассмотрела комиссия
=============
какая комиссия???
рассмотрев бумаги что сделали дальше?
их выслали в посольство если да то в какое?
вас ,ожидающую, приглашали на собеседование с консулом??
напишу из личного опыта!
у нас похожий на ваш вариант
брак россиянки с украинцем,в нашем случае брак был заключён на украине а у вас кажется в россии.
наши документы отослали в москву еще в марте оттуда их переслали в киев и собеседование состоялось только в июле почему так случилось выяснить не удалось но я думаю два варианта
1.собеседование происходит в стране где был заключён брак (жена ходила к российскому консулу в харькове брала справки разрешения на заключение брака)
2.собеседование происходит в стране гражданином которой является ходотайствующий о воссоединении семьи.
22.10.2007 09:04:17, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312682/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312682/ Mon, 22 Oct 2007 09:04:17 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Роман просто пишет:
нет меня никто не отговаривал а с другой стороны стесняюсь спросить да и зачем это мне,главное мы сделали а теперь просто подожлать немножко осталось!!!
вашему мужу в афине наверное лучше пойти в аллодапон и там узнать как продвигается дело и на какой оно стадии .если нужно могу дать адрес дни приема и телефон.
=============
Нам сказали, что наши бумаги уже рассмотрела комиссия (правда, что это за комиссия, я понятия не имею), и вроде как все в порядке.
Завтра он пойдет узнавать, может, появятся новости, я напишу.
За предложение помощи спасибо!
22.10.2007 05:05:36, Travka.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312667/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312667/ Mon, 22 Oct 2007 05:05:36 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Travka пишет:
занимается
=============

ну занимается это слишком сказанно так просто поддерживает

====quote====
Travka пишет:
Думаю, и вас тоже отговаривали от женитьбы? Причем с двух сторон? Многим такое непонятно.
=============
нет меня никто не отговаривал а с другой стороны стесняюсь спросить да и зачем это мне,главное мы сделали а теперь просто подожлать немножко осталось!!!
вашему мужу в афине наверное лучше пойти в аллодапон и там узнать как продвигается дело и на какой оно стадии .если нужно могу дать адрес дни приема и телефон.

====quote====
Marik пишет:
как сказала моя знакомая: "ребенок сам знает когда ему появиться".
=============
помоему она неправа!!!
ребёнок должен быть жданным и желанным! а не появится или случится.
22.10.2007 04:46:27, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312666/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312666/ Mon, 22 Oct 2007 04:46:27 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.
Нашими документами занимается не настолько высокопоставленный чиновник. Но душу греет мысль о том, что кто-то там следит за бумажками.
Сегодня муж приезжает в Афины, пойдет узнавать судьбу наших документов...
Рада за вас, столько времени ждать - нужно иметь и чувства, и крепость характера...
Когда познакомилась с будущим мужем, и представить не могла, чем закончится поездка в Афины. Если бы не мужская уверенность, что все мы сможем преодолеть, то я бы не рискнула на столь смелый поступок.
Думаю, и вас тоже отговаривали от женитьбы? Причем с двух сторон? Многим такое непонятно.
22.10.2007 02:31:35, Travka.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312663/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312663/ Mon, 22 Oct 2007 02:31:35 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Travka пишет:
Вашей жене тоже, я думаю, непросто приходится... Меня уже замучили расспросы друзей и родственников - когда да когда уезжаете.... А ничего ответить не могу. Пока никакой ясности.
=============
очень непросто!!всего бывает!!
а эти вопросы вооще вместо здрасте!!!
вооще леди очень злые в совке!! чужие неприятности горе несчастье им за мёд!!!
у нас продвинулось то дело только благодаря вмешательству одного из секретарей мин.внеш.дел греции,видно уже бог оглянулся на наши страдания и отправил меня ему квартиру ремонтировать а то так и ждали бы собеседования в консульстве москвы!!
ну теперь вот срок действия паспорта у меня кончился отослал фотокопию что он продлён надеюсь в ближайший месяц окончится ожидание!
21.10.2007 16:06:34, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312441/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312441/ Sun, 21 Oct 2007 16:06:34 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Роман просто пишет:
нет пока но мы собираемся заводить ,
изза этого и вся катавасия, врачи больницы,не прятаться ж беременной от полиции ,переживания и неуверенность от нелегальной жизни врятли на нем хорошо отразится.
=============
как сказала моя знакомая: "ребенок сам знает когда ему появиться". и никакая полиция или консулы не могут этому препятствовать
21.10.2007 15:00:27, Marik.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312427/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312427/ Sun, 21 Oct 2007 15:00:27 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Роман просто пишет:

====quote====
Travka пишет:
Роман, а у вашей жены нет ребенка?
=============
нет пока но мы собираемся заводить ,
изза этого и вся катавасия, врачи больницы,не прятаться ж беременной от полиции ,переживания и неуверенность от нелегальной жизни врятли на нем хорошо отразится.

====quote====
Travka пишет:
Мы вот с дочей на чемоданах сидим, ждем воссоединения....
=============
если вы лена то наверное вы даже знаете мою жену

=============
Мы второго тоже планируем... А вариант нелегальной жизни даже не рассматривали:)
Я не Лена... Но, может быть, как-нибудь и познакомимся... У нас, как видно, много общего!
Вашей жене тоже, я думаю, непросто приходится... Меня уже замучили расспросы друзей и родственников - когда да когда уезжаете.... А ничего ответить не могу. Пока никакой ясности.
На работе только шеф пока не знает о моих планах уехать, ребенок учится по ксерокопиям учебников, мы мысленно уже с мужем...
Порой крышу рвет от ожидания встречи... Раз в месяц - слезы... Хорошо, что муж понимает, и поддерживает. Вроде и далеко, и в то же время чувствую опору, это очень непривычное ощущение - уже много лет я надеюсь только на себя. И тут вдруг - на тебе...
Видно, лучшие мужчины все же в Греции. Россия изменилась, а вы там словно законсервировали свои лучшие качества?
21.10.2007 14:40:20, Travka.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312425/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312425/ Sun, 21 Oct 2007 14:40:20 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Travka пишет:
Роман, а у вашей жены нет ребенка?
=============
нет пока но мы собираемся заводить ,
изза этого и вся катавасия, врачи больницы,не прятаться ж беременной от полиции ,переживания и неуверенность от нелегальной жизни врятли на нем хорошо отразится.

====quote====
Travka пишет:
Мы вот с дочей на чемоданах сидим, ждем воссоединения....
=============
если вы лена то наверное вы даже знаете мою жену

21.10.2007 09:24:47, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312382/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312382/ Sun, 21 Oct 2007 09:24:47 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Роман просто пишет:
Marik,
я сам неимею гражданства собирался его получить в 2003 году(тогда получалось 5 лет законного пребывания в греции) но вышел новый закон теперь 10 лет!
у меня пмж обновляемый каждые 2 года.
расписывались мы на украине там было легче расписаться чем в россии,я гражданин этой несчастной страны.
на греческое гражданство собираюсь подавать через год.

=============
Один в один, как про моего мужа! Тоже украинец, и ПМЖ на 2 года, и на гражданство собирается через год подавать.
Роман, а у вашей жены нет ребенка? Мы вот с дочей на чемоданах сидим, ждем воссоединения....
21.10.2007 02:14:38, Travka.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312373/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312373/ Sun, 21 Oct 2007 02:14:38 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

после армии ,душевные раны ,романтика
мечта детства побывать на крите
общая виза ,салоники,афина,крит
как в мультфильме "подул лёгкий ветерок и вот я перед вами, разрешите представиться ж.....-......."

20.10.2007 22:53:27, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312320/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312320/ Sat, 20 Oct 2007 22:53:27 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.
простите. а Вы сами как перебрались в Грецию?
20.10.2007 21:51:19, Marik.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312292/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312292/ Sat, 20 Oct 2007 21:51:19 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.
Marik,
нет раньше оно выдавалось через 5 лет законного пребывания в греции а с 2003 года через 10 лет.
жена же живёт в россии в ожидании визы на воссоединение семьи,я писал выше но вы невнимательно читаете
20.10.2007 21:39:48, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312288/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312288/ Sat, 20 Oct 2007 21:39:48 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.
а разве оно выдается не через 3 года проживания? или там квартира нужна, прописка еще чего ни будь. мда уж дела. а сами к любимой на Украину не хотите перебраться?
20.10.2007 21:35:51, Marik.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312285/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312285/ Sat, 20 Oct 2007 21:35:51 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.
Marik,
нет к сожалению не получает ,да я сам неимею гражданства собирался его получить в 2003 году(тогда получалось 5 лет законного пребывания в греции) но вышел новый закон теперь 10 лет!
у меня пмж обновляемый каждые 2 года.
расписывались мы на украине там было легче расписаться чем в россии,я гражданин этой несчастной страны.
на греческое гражданство собираюсь подавать через год.
20.10.2007 21:29:46, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312284/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312284/ Sat, 20 Oct 2007 21:29:46 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Роман просто пишет:
а вот привезти жену родную создать семью под чесное слово нельзя!!!
=============
ничего себе а разве при наличие штампа в паспорте Ваша супруга не получает гражданство автоматически? а если Вам в России расписаться? или вы уже расписаны?
20.10.2007 19:38:18, Marik.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312251/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312251/ Sat, 20 Oct 2007 19:38:18 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
bouka пишет:
Порой до идиотизма доходит
=============
уважаемая с этим абсолютно согласен!!!
вот пример находясь в греции в ожидании внш можеш без проблем взять мерседес а-класса стоимостью от 20 000 причем в кредит ,ссуду в 100 000 на покупку квартиры тебе дают!!
а вот привезти жену родную создать семью под чесное слово нельзя!!!необходимо только иметь вклейку действующюуу
ну бралибы залог 5-10 тыс евро!ну сколько может стоить детективу изловить нелегала ???
20.10.2007 19:18:56, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312242/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312242/ Sat, 20 Oct 2007 19:18:56 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
Роман просто пишет:
одна форумчанка писала "жопингаура читала нихрена не поняла"
=============

Одной рукой пишу на форуме-другой листаю истории болезней-сорри!Теперь, надеюсь, понятна моя "Жопенгаура"))))


====quote====
Роман просто пишет:
даже закон об эмигрантах пережили его в начале этого года обновили-дополнили теперь полегче с воссоединением но мы расплачиваемся по старому закону.
=============

Да уж -начиталась про все дополения и изменения.Порой до идиотизма доходит, но что сделаешь.
20.10.2007 19:08:36, bouka.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312237/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312237/ Sat, 20 Oct 2007 19:08:36 +0400 Замуж за грека Жизнь в разлуке в форуме Замуж за грека.

====quote====
bouka пишет:
Роман-ты а Греции?Или она там?
=============
одна форумчанка писала "жопингаура читала нихрена не поняла" (так и я вопроса )
роман - я в афине она там в красноярске 5 часов разницы,часов 8-10 лёту с пересадкой в москве.
раньше в аське общались счас смсками и по телефону.
даже закон об эмигрантах пережили его в начале этого года обновили-дополнили теперь полегче с воссоединением но мы расплачиваемся по старому закону.
так что надеюсь наш случай вам придаст сил мужества и терпения ждать
20.10.2007 18:57:49, Роман просто.]]> http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312236/ http://www.greek.ru/forum/messages/forum8/topic10297/message312236/ Sat, 20 Oct 2007 18:57:49 +0400 Замуж за грека