Обычаи греков и Греции. Обряд (обычай) сватовства.

Отвечать на сообщения и создавать новые темы могут только зарегистрированные пользователи. Окно для добавления новых сообщений находится в нижней части страницы с темой. Для создания новой темы необходимо Войти в форум, предварительно зарегистрировавшись.

При создании новых тем, пожалуйста, подумайте над ее названием и форумом, в котором Вы будете ее создавать! Поищите взглядом правильный форум, а в нем посмотрите, не создавалась ли ранее тема с аналогичным вопросом. Так намного удобнее и отвечающим, и спрашивающим.

Страницы: 1 2 След.
RSS
Обычаи греков и Греции. Обряд (обычай) сватовства., Как сватаются греки? Как сватаются к гречанке?
 
Как сватаются греки? Как сватаются к гречанке?
Как вести себя до, во время и после сватовства? Что говорить? Как построен весь процесс?
 
Кстати, я вернулся и вы, конечно, этому безумно рады!!!))))))))
Большой привет Тиму. Ястреб, Орел на связи ПРИЕМ!!!!
 
Аренда авто на Крите
 
АУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НАРОД, КТО_НТЬ СОБИРАЕТСЯ ПОМОЧЬ МНЕ В ИНТЕРЕСУЮЩЕМ МЕНЯ ВОПРОСЕ?!?!?!?!?!?
ФОРУМ СОЗДАН НЕ ДЛЯ КРАСОТЫ!!!
 
Eagle,
Ну уж и не для сватовства - это точно :)
 
Цитата
Eagle пишет:
Кстати, я вернулся и вы, конечно, этому безумно рады!!!))))))))
с возвращением :Radyga

Цитата
Eagle пишет:
Как сватаются греки? Как сватаются к гречанке?
Как вести себя до, во время и после сватовства? Что говорить? Как построен весь процесс?
хм, это надо у женатых/замужних спросить, я в этом деле профан :)
 
сейчас уже не сватаются. чай, не в 18-м веке живем...
сейчас все по-быстрому: по интернету пообщались пару
месяцев, встретились, поженились, развелись, и снова
в интернет - романтика!
 
Расчет дней пребывания в Шенгене по визе
 
Цитата
Roman o arhigos пишет:
Eagle,
Ну уж и не для сватовства - это точно :)
Как знать, дорогой Роман, как знать?)))
 
Цитата
39-й пишет:
Цитата
Eagle пишет:
Кстати, я вернулся и вы, конечно, этому безумно рады!!!))))))))
с возвращением :Radyga

Цитата
Eagle пишет:
Как сватаются греки? Как сватаются к гречанке?
Как вести себя до, во время и после сватовства? Что говорить? Как построен весь процесс?
хм, это надо у женатых/замужних спросить, я в этом деле профан :)
Спасибо.
Но традиции то все греки должны знать, по крайней мережелательно... я так думаю...
 
Цитата
L L пишет:
сейчас уже не сватаются. чай, не в 18-м веке живем...
сейчас все по-быстрому: по интернету пообщались пару
месяцев, встретились, поженились, развелись, и снова
в интернет - романтика!

нет, такой вариант не устраивает, хочу чтобы все по настоящему и красиво было)))
Поэтому и прошу о помощи)))
 
Eagle,
Как у Вас с греческим языком?
 
Слабовато Роман, но со словарем справлюсь (в смысле смогу перевести и понять статьи, собственно говоря таким образом и практикуюсь сейчас - статьи перевожу, одиссею читаю).Есть что-то для меня, Роман?
 
Eagle,
Да, специально для Вас придумал.

Давайте Вы поищете в греческом интернете,
а здесь Вам в этом помогут,
статьи про свадьбы и сватовство.

И переведете для сайта, опять же, потом проверим перевод.
 
По поводу поискать, ок, ьа вот с переводом туговато и долго будет. Вы хотите создатьотдельную тему (т.е. материал, статью и т.п.) по этому вопросу, я правильно понимаю?
Вопрос актуален, интересен или просто об этом речь не заходила? Что ж, лавры первенства мотивируют.Готов помочь, не вопрос.И вы правы мне это нужно.
 
Бронируем самостоятельно
 
Роман, расскажите конечную цель, так мне будет проще, в поиске информации. Спасибо.
 
Цитата
Eagle пишет:
Но традиции то все греки должны знать, по крайней мережелательно... я так думаю...
я не эфиоп - я русский! (к/ф "Жмурки") :D
 
Цитата
39-й пишет:
Цитата
Eagle пишет:
Но традиции то все греки должны знать, по крайней мережелательно... я так думаю...
я не эфиоп - я русский! (к/ф "Жмурки") :D

Ты будешь удивлен, я не грек. Лезгин я.
Потому и не знаю многих обычаев греков.
 
Eagle,
я конечно своими глазами подробностей не видела. но обычай обручаться у них сохранился до сих пор. ну, то есть приходит в гости жених с коробочкой с обручальным кольцом и просит девушку стать его нареченной (невестой короче). при этом присутствуют близкие родственники. потом если семья богатая могут сделать общее пиршество где объявляют о помолвке, жених представляет всем свою невесту (всем родственникам которые ее не видели, т.е всем троюродно-племянчатым бабушкам и кузенам). на эту тему есть веселый фильм "Моя большая греческая свадьба". Там немного утрировано но очень близко к реальности. но заметьте далее - в таком состоянии обручения греки могут годами ходить. могут и вообще не пожениться! и расстаться.
а конкретно про сватовство - я спрошу у знакомых и напишу в подробностях как это происходит у них сейчас, в современных семьях. а то вдруг ваша невеста не любитель старинных обычаев, или родители ее не поймут ваши благие намерения.
 
Цитата
L L пишет:
сейчас уже не сватаются. чай, не в 18-м веке живем... сейчас все по-быстрому: по интернету пообщались пару месяцев, встретились, поженились, развелись, и снова в интернет - романтика!
интересный вариант, конечно ;)
но на самом деле выглядеть должно примерно так...

Первыми из греческих свадебных обрядов является сватовство. Сват или сваха, причем чаще сваха, выбираемые из числа родственников или друзей, засылаются обычно родителями жениха к родителям невесты, но изредка – наоборот. При их посредничестве заключается предварительное соглашение. Главный вопрос при этом – о характере приданного: будет ли оно состоять только из одежды, утвари и других предметов обихода или будет включать более серьезные вещи (деньги, недвижимую собственность и т.д.). Характер и размеры приданного играют не только экономическую роль, но и играют на общественный престиж брачующихся семей. Имеются сведения и о том, что среди малоимущих слоев населения с целью избежать выплаты приданного и расходов на свадьбу (а также при совершении брака вопреки воле родителей) практиковалось, как и многих других народов, фиктивное похищение невесты с её согласия. Как правило, браки уводом завершались примирением с родителями, но иногда примирение так и не наступало.

Помолвка, или обручение, может совершаться за несколько месяцев или за год до свадьбы. Ее главная цель – подписание брачного контракта родителями жениха и невесты. Участие в церемонии священника означает, что будущий брак санкционируется церковью, которая становится в тоже время его гарантом. Основная часть праздника происходит в доме невесты (подписание контракта, обмен сторон свадебными кольцами, т.е. собственно обручение), но завершаться он может в доме жениха. Сами торжества, связанные с обручением могут не ограничиться одним днем, продолжаясь на следующий день или через некоторое время (например, через месяц) в виде обмена визитами и подарками. С момента обручения жених получает право иногда посещать и видеть свою невесту, но не может оставаться с ней наедине. Вообще на их общение накладываются разнообразные запреты. Если же кто – то из них нарушит запрет, помолвка считается расторгнутой (несмотря на общую презумпцию нерасторжимости помолвки).

Собственно свадьба (т.е. веселье) начинается в воскресенье, за неделю до венчания. В этот день жених посылает невесте, какой – либо подарок или приходит сам, тем и иным способом объявляя, что свадьба состоится через неделю. В Северной Греции жених обычно сначала посылает невесте некоторое количество хны, а затем приходит сам, целует руки будущим тестю и теще, после чего они переходят к деловым вопросам.

В понедельник начинаются приготовления к свадьбе. На севере Греции невеста с помощью подружек красит волосы хной, полученной накануне от жениха, во время чего поется особая песня.

Вторник – день в ритуальном отношении неблагоприятный – обычно проводится в праздности.

В среду в северной Греции принято «укладывать приданое», в чем участвуют замужние женщины из семей друзей и родственников. Большая часть приданного укладывается в нарядно расписанные сундуки, а предметы, предназначенные для подарков выставляются на показ.

Основные приготовления приходятся на четверг и пятницу: изготовление праздничных хлебов, заготовка дров, передача приданного, приглашение гостей и пр.

В Северной Греции самый наполненный заботами день предсвадебной недели – четверг, причем кое – где только в этот день начинаются серьезные приготовления. Вечером в домах жениха и невесты собираются родственницы и пекут хлебы.

Пока эти хлебы готовятся, жених тайно посылает в дом невесты мальчика с небольшим количеством муки. Подружки заманивают невесту в угол и посыпают ее этой мукой. То же делают с каждым из родственником жениха, приходящих в дом невесты, и наоборот.

В тот же вечер жених посылает невесте пирог, который она ломает в знак окончательного признания власти мужа. День завершается большим пиром в доме жениха.

Суббота накануне венчания – начало центральной части свадебного цикла, занимающей три дня. В этот день вечером уже начинается свадебный пир с обильной едой и питьем. Но основное событие этого дня – перевозка приданного в дом жениха. Едва ли не повсеместно в Греции в этот день совершается обряд бритья жениха и мытья невесты в бане. Жених должен принять участие в закалывании скота для праздничного стола. При закалывании им первого животного старики наблюдают, как и куда брызнет кровь, и по этой и другим предметам делают выводы о судьбе будущего брака.

Наконец наступает день венчания. Невеста встает рано утром и последний день участвует в уборке дома. Затем она занимается своим туалетом. Сестры и подружки расчесывают и заплетают ей волосы. Родственники осыпают ее серебряными монетами, которые девушки подбирают и хранят на счастье. Затем она одевается в свадебное платье, присланное женихом накануне. Голову невесты украшают золотыми нитями, свисающими до колен, а лицо закрывают длинной розовой вуалью. Один из братьев завязывает на три узла пояс вокруг талии. Одевшись, невеста целует руки всем присутствующим и, опустив глаза долу, проходит через комнату в угол, который будет ее местом во время церемонии. Этот угол, называемый «углом невесты», украшается изящным ковром и зелеными растениями по сезону (преимущественно плющом), долженствующим символизировать юность и свежесть. Подружки возлагают на голову невесты венок из искусственных цветов, распевая песню, в тексте которой содержатся очевидные намеки на ее поведение в течение последующего обряда: она должна быть неподвижной и молчаливой. Невеста в ответ одаривает подружек креповыми платками в знак того, что и они сами вскоре вступят в брак.

Когда жених готов к церемонии, составляется процессия, в которой, кроме него, участвуют священник и собравшиеся гости. Мужчины могут ехать на лошадях, женщины чаще идут пешком. Перед отправлением к дому невесты посылают двух парней с флягами вина с предупреждением. За это сообщение парни получают подарки. После их возвращения с известием, что невеста готова, процессия пускается в путь. Шествие приближается к дому невесты. На Крите в этот момент обе стороны стреляют из ружей в знак радости (на Крите ружье – необходимая принадлежность каждого дома). На севере Греции жених должен перебросить яблоко или гранату через крышу дома невесты.

Обычно подружки захлопывают дверь перед носом и не открывают ее, пока жених или шафер не откупятся подарками, либо в знак выкупа заставляют петь и плясать его друзей. На Крите женщины из партии жениха поют перед запертыми дверями с просьбой им открыть, а им в отвечают изнутри краткими шутливыми песенками. В других случаях дорогу перегораживают веревками, требуют в качестве выкупа курицу (обычный символ плодовитости).

Повсеместно важным моментом церемонии был выход невесты из дома, причем она должна всячески изображать, что она противится уходу из, отчего дома, что ее уводят силой. На этом этапе имеет место обычай примерки туфель. Туфли (обязательно белые) в отличие от остального костюма, присланного женихом накануне, приносит в день свадьбы один из побратимов, который и должен обуть их ей на ноги. Подружки пытаются туфли похитить, невеста притворяется, что они ей не подходят, побратим откупается деньгами. Наконец жених выводит невесту, причем они оба держатся за концы одного платка. Невеста прощается с родными, ее сажают на лошадь, перед отправлением дают стакан вина, она делает из него три глотка и бросает стакан через плечо назад.

Весьма важным моментом свадебного обряда считается вступление молодой в дом мужа. С ее действиями связано множество примет, правил и запретов. Каждый участок маршрута новобрачной (двор, порог, дверной косяк, подножие лестницы, верхняя ступень лестницы) отмечаются особыми действиями ее самой и прочих участников церемонии. Например, свекровь встречает ее с хлебом и поясом, которые кладет на порог. Молодая должна перешагнуть через них: если перешагивает правой ногой – это хорошая примета, левой – плохая. Перед входом в дом невеста трижды низко кланяется. Она рисует медом или маслом крестики на дверном косяке или на потолке, либо участники процессии вырезают их своими кинжалами.

Наконец молодые вступают в дом. Новобрачная кланяется родителям мужа, целует им руки и берет у них изо рта своим ртом золотые монеты, которые они сжимают зубами в знак того, что они будут отныне говорить друг другу только «золотые слова».

Вслед за этим гости перекусывают, священник громко читает список приданного, который скрепляется его подписью и подписью молодого, а также подписями свидетелей из числа присутствующих. Список передают отцу новобрачной, который он бережно хранит, так как в случае преждевременной смерти своей дочери он может востребовать приданное назад.

На большой пир в день венчания все собираются в доме молодого. На людях молодые не целуются, но в шутку их заставляют одновременно целовать кому-нибудь руку, так чтобы губы их сблизились.

Новобрачная должна соблюдать ряд запретов в течение года. Ей нельзя видеть мертвеца, так как это приведет к смерти кого-нибудь в ее новом доме, и присутствовать на чужой свадьбе – это может быть губительно для новобрачных: ее присутствие вызовет их разлуку через развод или смерть одного из них. Невестка должна мыть ноги свекру или старшему брату мужа. Если муж приказывает жене что-либо принести, она не отдает ему в руки принесенную вещь, но кладет ее около него, а сама отходит в сторону. До появления первого ребенка она вообще должна вести себя как можно более скромно, не смотреть свекру в лицо и преимущественно отвечать на задаваемые ей вопросы, но не начинать разговор самой. Впрочем, в прошлом существовал полный запрет для молодой говорить в присутствии родственников мужа. В случае необходимости она должна была прибегать либо к языку жестов, либо шептать на ухо золовке или детям то, что хотела сказать, а те уже повторяли ее слова в слух. Срок такого молчания был от десяти дней до трех месяцев, после чего свекор или свекровь, получив особый подарок или без оного, разрешали говорить в своем присутствии, Строгие запреты налагались на обращение по имени и членами ее новой семьи, причем муж и жена не могли называть друг друга по имени даже наедине (этот запрет, впрочем, как и вышеперечисленные, в XX в. был быстро забыт) .
В Северной Греции самый наполненный заботами день предсвадебной недели – четверг, причем кое – где только в этот день начинаются серьезные приготовления. Вечером в домах жениха и невесты собираются родственницы и пекут хлебы.Пока эти хлебы готовятся, жених тайно посылает в дом невесты мальчика с небольшим количеством муки. Подружки заманивают невесту в угол и посыпают ее этой мукой. То же делают с каждым из родственником жениха, приходящих в дом невесты, и наоборот.В тот же вечер жених посылает невесте пирог, который она ломает в знак окончательного признания власти мужа. День завершается большим пиром в доме жениха.Суббота накануне венчания – начало центральной части свадебного цикла, занимающей три дня. В этот день вечером уже начинается свадебный пир с обильной едой и питьем. Но основное событие этого дня – перевозка приданного в дом жениха. Едва ли не повсеместно в Греции в этот день совершается обряд бритья жениха и мытья невесты в бане. Жених должен принять участие в закалывании скота для праздничного стола. При закалывании им первого животного старики наблюдают, как и куда брызнет кровь, и по этой и другим предметам делают выводы о судьбе будущего брака. Наконец наступает день венчания. Невеста встает рано утром и последний день участвует в уборке дома. Затем она занимается своим туалетом. Сестры и подружки расчесывают и заплетают ей волосы. Родственники осыпают ее серебряными монетами, которые девушки подбирают и хранят на счастье. Затем она одевается в свадебное платье, присланное женихом накануне. Голову невесты украшают золотыми нитями, свисающими до колен, а лицо закрывают длинной розовой вуалью. Один из братьев завязывает на три узла пояс вокруг талии. Одевшись, невеста целует руки всем присутствующим и, опустив глаза долу, проходит через комнату в угол, который будет ее местом во время церемонии. Этот угол, называемый «углом невесты», украшается изящным ковром и зелеными растениями по сезону (преимущественно плющом), долженствующим символизировать юность и свежесть. Подружки возлагают на голову невесты венок из искусственных цветов, распевая песню, в тексте которой содержатся очевидные намеки на ее поведение в течение последующего обряда: она должна быть неподвижной и молчаливой. Невеста в ответ одаривает подружек креповыми платками в знак того, что и они сами вскоре вступят в брак.Когда жених готов к церемонии, составляется процессия, в которой, кроме него, участвуют священник и собравшиеся гости. Мужчины могут ехать на лошадях, женщины чаще идут пешком. Перед отправлением к дому невесты посылают двух парней с флягами вина с предупреждением. За это сообщение парни получают подарки. После их возвращения с известием, что невеста готова, процессия пускается в путь. Шествие приближается к дому невесты. На Крите в этот момент обе стороны стреляют из ружей в знак радости (на Крите ружье – необходимая принадлежность каждого дома). На севере Греции жених должен перебросить яблоко или гранату через крышу дома невесты.Обычно подружки захлопывают дверь перед носом и не открывают ее, пока жених или шафер не откупятся подарками, либо в знак выкупа заставляют петь и плясать его друзей. На Крите женщины из партии жениха поют перед запертыми дверями с просьбой им открыть, а им в отвечают изнутри краткими шутливыми песенками. В других случаях дорогу перегораживают веревками, требуют в качестве выкупа курицу (обычный символ плодовитости).Повсеместно важным моментом церемонии был выход невесты из дома, причем она должна всячески изображать, что она противится уходу из, отчего дома, что ее уводят силой. На этом этапе имеет место обычай примерки туфель. Туфли (обязательно белые) в отличие от остального костюма, присланного женихом накануне, приносит в день свадьбы один из побратимов, который и должен обуть их ей на ноги. Подружки пытаются туфли похитить, невеста притворяется, что они ей не подходят, побратим откупается деньгами. Наконец жених выводит невесту, причем они оба держатся за концы одного платка. Невеста прощается с родными, ее сажают на лошадь, перед отправлением дают стакан вина, она делает из него три глотка и бросает стакан через плечо назад.Весьма важным моментом свадебного обряда считается вступление молодой в дом мужа. С ее действиями связано множество примет, правил и запретов. Каждый участок маршрута новобрачной (двор, порог, дверной косяк, подножие лестницы, верхняя ступень лестницы) отмечаются особыми действиями ее самой и прочих участников церемонии. Например, свекровь встречает ее с хлебом и поясом, которые кладет на порог. Молодая должна перешагнуть через них: если перешагивает правой ногой – это хорошая примета, левой – плохая. Перед входом в дом невеста трижды низко кланяется. Она рисует медом или маслом крестики на дверном косяке или на потолке, либо участники процессии вырезают их своими кинжалами.Наконец молодые вступают в дом. Новобрачная кланяется родителям мужа, целует им руки и берет у них изо рта своим ртом золотые монеты, которые они сжимают зубами в знак того, что они будут отныне говорить друг другу только «золотые слова».Вслед за этим гости перекусывают, священник громко читает список приданного, который скрепляется его подписью и подписью молодого, а также подписями свидетелей из числа присутствующих. Список передают отцу новобрачной, который он бережно хранит, так как в случае преждевременной смерти своей дочери он может востребовать приданное назад.На большой пир в день венчания все собираются в доме молодого. На людях молодые не целуются, но в шутку их заставляют одновременно целовать кому-нибудь руку, так чтобы губы их сблизились.Новобрачная должна соблюдать ряд запретов в течение года. Ей нельзя видеть мертвеца, так как это приведет к смерти кого-нибудь в ее новом доме, и присутствовать на чужой свадьбе – это может быть губительно для новобрачных: ее присутствие вызовет их разлуку через развод или смерть одного из них. Невестка должна мыть ноги свекру или старшему брату мужа. Если муж приказывает жене что-либо принести, она не отдает ему в руки принесенную вещь, но кладет ее около него, а сама отходит в сторону. До появления первого ребенка она вообще должна вести себя как можно более скромно, не смотреть свекру в лицо и преимущественно отвечать на задаваемые ей вопросы, но не начинать разговор самой. Впрочем, в прошлом существовал полный запрет для молодой говорить в присутствии родственников мужа. В случае необходимости она должна была прибегать либо к языку жестов, либо шептать на ухо золовке или детям то, что хотела сказать, а те уже повторяли ее слова в слух. Срок такого молчания был от десяти дней до трех месяцев, после чего свекор или свекровь, получив особый подарок или без оного, разрешали говорить в своем присутствии, Строгие запреты налагались на обращение по имени и членами ее новой семьи, причем муж и жена не могли называть друг друга по имени даже наедине (этот запрет, впрочем, как и вышеперечисленные, в XX в. был быстро забыт)

вообщем, не только сватовство, но и саму свадьбу описала :D
Настоящий грек состоит из кофе, сигарет и национальных танцев
 
Цитата
Тора пишет:
интересный вариант, конечно
но на самом деле выглядеть должно примерно так...
Спасибо Тора, но эта статья уже есть, сейчас подбираю и перевожу материал с греческого языка.На самом деле мне интересно вот что : ведь довольно часто обычаи и традиции передаются из поколения в поколение, из уст в уста.Расскажите о чем говорят ваши родители, бабушки и дедушки, старшие. Информация, так сказать из первоисточников.Не поленитесь. А я поблагодарю.
 
а мне сегодня представитель северной Греции рассказал всё по-простому. сказал что на сегодняшний день никаких специальных обычаев не существует. никаких особых торжеств нет. просто жених идет в дом к своей девушке. если хочет, несёт цветы (если хочет чтобы было очень красиво - несёт цветы для всех - и для девушки и для ее родителей) и тихо мирно просит у родителей руки их дочери. вот и все. простенько и со вкусом. а потом уже назначают обручение - с гульками и застольем и кучей родни.
 
Покупайте с нами недвижимость в Греции и получайте ВНЖ
 
Интересно было узнать, как это происходит у эллинов! У понтийских греков это выглядит несколько иначе ;)
 
Цитата
Дмитрий Елефтериади пишет:
Интересно было узнать, как это происходит у эллинов! У понтийских греков это выглядит несколько иначе ;)

а вы не поленитесь и поделитесь уважаемый
как это происходит у понтийцев
 
Eagle,
Обязательно поделюсь ;)
 
Тора
Цитата
На севере Греции жених должен перебросить яблоко или гранату через крышу дома невесты.

Ого :o А если граната не перелетит через дом? Ничёсе развлечения...
 
Ekaterina K,
Полагаю, имелся в виду гранат ;)
Να'στε όλοι καλά
 
некоторые обряды прямо очень понравились!!! Спасибо! не знаю, будет ли моя свадьба греческой, но думаю, греки не обидятся, если перенять их традиции :)


Жизнь - это то, что с Вами случается, когда у Вас совсем другие планы.
 
Такси на Крите. Трансферы на Крите
 
Цитата
innulia пишет:
но думаю, греки не обидятся, если перенять их традиции
конечно не обидятся, но если речь идет о вышеописанных традициях - то, как минимум, сильно удивятся :D Невеста, свежепокрашенная хной, едет на лошади в церковь, а потом дома моет ноги свекру и главное - молчит!!! :D Мудрые люди были греки, знали, что самое важное в семейной жизни :D
Изменено: odessitka - 19.11.2009 21:04:23
 
:D хной краситься точно не буду... а про молчание (это вообще не мой конек), ноги и лошадь... я еще сомневаюсь... ;)


Жизнь - это то, что с Вами случается, когда у Вас совсем другие планы.
 
То что хной красятся не встречал!
А вот то что сторона жениха несет подарок точнее одеянее невесты встречал. Самое интересное для меня это выкуп невесты (только если не я в роли (дружка-побратима), Закалывание скотины!

В наших местах в недавнем прожлом точнее года 2 назад слышал что невестка не раговаривала некоторое время после свадьбы с родителями жениха!

Про запреты до и после свадьбы тоже слышал от бабушки и сравнивая с моей свадьбой все намного проще делалось! :opa Мне на счет этого повезло! А то :o
 
Цитата
innulia пишет:
:D хной краситься точно не буду... а про молчание (это вообще не мой конек), ноги и лошадь... я еще сомневаюсь... ;)

ну а то,что сейчас после обручения начинают жить вместе? ;) Уже сразу половина идеи обычая разбивается вдребезги Чего ж тогда бы и не потрещать с родаками и на мерседесе не приехать к церкви :D
 
Такси на Крите. Трансферы на Крите
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)